Отиди на страница:
| Прочетох много внимателно всички мнения. Имам известни познания по темата, но си признавам, че са лаически защото не излизат по-далеч от яхтинга, макар и да съм плавал малко. Но не виждам нито един коментар по нещо много важно което снощи чух по телевизията: че кораба е имал товароносимост 1000 тона, а бил натоварен с 2000!? Ако е вярно, всичко останало е просто следствие. Някой знае ли нещо повече? |
Чоки, имам чувството, че отбираш от занаята и поради тази причина би трябвало да знаеш, че няма сила, която да накара капитана да тръгне, ако той не реши. Лично познавам помощник капитан който е напуснал кораб в пьрвото пристанище понеже на капитана е било заповядано да прекара танкер през Бискайския залив по време на щорм(доколкото знам са най опасните води в Европа). Фирмите имат доста начини за да притиснат капитана да рискува - техната стока и собственост е застрахована - има доста случай (в миналото разбира се) когато кораби са потопявани нарочно за да се кешира застраховката. Както и могат да избират капитани за който е ясно от начало че рискуват предпочитайки ги пред други който отказват. Иначе незнам какьв е случая но отказването на помощ на 2 пьти в тези условия показва че капитана не е имал разрешение да действа по осмотрение за сугурност. |
| Неоспорим факт е, че корабът е потеглил ВЪПРЕКИ щормовото предупреждение. Значи Капитанът и Украинските "професионалисти" от пристанището са преценили, че бурята и вълните не са толкова страшни... А това дали Собственикът е накарал Капитанът да тръгне, дали корабът е поддал на вълните, дали рулоните са се разместили или корабчето е било малко за тези вълни няма никакво, ама абсолютно никакво значение. И в четирите случая става въпрос за ПРЕСТЪПЕН НЕПРОФЕСИОНАЛИЗЪМ НА КАПИТАНА !!! .... А и братята от Украйна сега могат да говорят каквото си искат, но е факт, че са ги пуснали в открито море. ... Иначе, ако попиташ компетентните по въпроса - всички са били много, ама мнооого добри професионалисти... Морячетата просто не са случили на капитан. Мир на праха им ! |
Чук ти да нямаш врьзка сьс собствениците  Или твьрдиш че капитана на своя глава е отказал 2 пьти помощ понеже не му се е плащало за влекач. Собствениците разбира се че са отговорни за сьжаления подобни заповеди се дават устно |
| Да не забравяме и силното обледяване, което може да наруши мореходните качества на кораба. Ако е било натрупано в повече на единият борд, крена затруднява маневрите.Кораба става уязвим още повече. Ниското газене позволява вълните да прехвърлят борда.За да загуби плавучаст, значи водата е проникнала в трюмовете.Дали е разрушен борда или е влязла от други места ще се разбере в последствие. Относно количеството на товара в някой случай може да се направи превишаване, но то се одобрява от морската администрация на пристанището изпращач.Тя носи също отговорност.Капитана може да иска много работи , но не му се позволяват. Всичко е строго регламентирано в международни норми.Санкциите са солени. |
| timbuktu, позволи ми да се усъмня в не твоите, а на твоя познат помощник думи. Може би е бил репатриран от капитана и използва някакви си негови оправдания, че е напуснал заради буря ... Това звучи много смехотворно и неправдоподобно. Разбира се корабособственици има всякакви, но особено танкеристите са много внимателни да заповядват да преминеш в катова време, защото после им "вземат главата" въпреки застраховките и покритията. Спомни си Ексон Валдес ... Бил съм в Биская, когато около мен потънаха 5-6 кораба .. Страшно е, но тогава не мислиш за страха и едва ли това ще е причина да напусна кораба в предното пристанище и да си отида вкъщи.... До шуменското - кораба е бил около 1800 бруто тонаж, което е обем. DWT-а му е около 3100, което означава че може да вземе около 2800 т. Така, че 2000 т не са много. |
| ШУМЕНСКО Не е вярно, че товароносимостта на кораба е 1000 т. По-горе thebull е дал част от официалните данни за кораба, като по-важното в случая е: Gross tonnage : 1853 t., Този тонаж също не отразява реалната товароносимост на кораба, а е регистрационната, по която се плащат пристанищните такси. Вчера чух по Хоризонт, от бивш капитан на същият кораб, че реалната товароносимост на този кораб е над 3200 t. По принцип товароносимостта е свързана с теглото на водата, която се измества при товаренето. На борда на всеки кораб има нарисувана фигура (забравих как се казваше), на която е маркирано до къде може да се товари при различна соленост на водата. Не е необходимо да се мери теглото на товара. Гледа се до къде е покрита фигурата. Въпросният кораб не е бил претоварен. Ако беше никой нямаше да го пусне да излезе от пристанището. |
 РИА Новости: Руските спасители прекратиха издирването на българските моряци в Азовско море 04 януари 2008 | 13:10 | Агенция "Фокус" Темрюк. Руските спасители прекратиха издирването на българските моряци от кораба “Ванеса”, който потъна в Азовско море на 3 януари, предаде РИА Новости. Спасителните дейности са прекратени заради неблагоприятните климатични условия . В момента в района на Керченския пролив скоростта на вятъра достига 30 метра в секунда, а температурите са паднали до 17 градуса под нулата. Заради силния вятър е затруднена работата на хеликоптерите, а ниските температури на въздуха и водата причиняват бързо заледяване на корабите. Прогнозата на синоптиците е лошото време да продължи още два дни, допълва агенцията. |
| Фигурата нарисувана на борда се казва „Товарна марка” и тя се полага съгласно „Международна конвенция за товарните водолинии LL-66” Ако те интересува виж това: http://www.infomar.org/bg/news/322.html След като са спрели да ги търсят остава минималният шанс спасителният сал с четири човека да е достигнал до бряг сам. Не е голям този шанс, но дай боже да е така. |
| Адриан Христов е бил на борда на „Ванеса”, вместо Иван Данчев Христов 04 януари 2008 | 13:36 | Агенция "Фокус" Бургас. В екипажния списък с моряците на кораб "Ванеса" фигурира името на Иван Данчев Христов - вахтен механик, но той не е бил на кораба. Вместо него, на борда на "Ванеса" е бил брат му, предаде кореспондентът на Агенция „Фокус”. Това съобщи самият Иван Христов, който е брат на сменилия го Адриан, заминал на това пътуване с „Ванеса”. „Просто имах проблеми със зъбите и трябваше да остана. На кораба за този рейс ме смени брат ми Адриан. А вижте какво стана! Чувствам се виновен, а знам че не трябва да е така. Непрекъснато съм на успокоителни. Не знам как да погледна жена му и двете му деца" каза Иван Христов... |
| Бог да прости загиналите и мир на душите им. Неуместно е непрофесионалисти да коментират професионализма на хора отдали живота си на професията и трудните решения, които е трябвало да вземат. Морето винаги е вземало и ще взема. За претоварване не може да се говори, братушките биха ги оскубали така здраво че няма полза даже и да се замислят. Ако беше танкер с водка може и да си избият загубите, но железа... Дълбоко съм убеден в качествата на скандинавската стомана, но 30 години са преклонна възраст за всеки кораб. Тенденциите са да се намали активния им живот под 20! Това важи особенно за нискодоходните единици, с ограничен бюджет за поддръжка. Корабоплаването изисква сериозен капитал и спазване на правила. Родните чорбаджии с нюх към тънката лайсна определено не са дорасли за тоя бизнес. Оправданието е че все някак трябва да се започне, е добре започнаха с Хера сега и Ванеса, все женски имена. |
Азовско море има 340 km дължина, а е широко 135 km и площта му се равнява на 37 555 km² (14 500 mi² . Главните реки, вливащи се в него, са Дон и Кубан, които осигуряват сравнително ниското ниво на соленост в Азовско море, като на места то е почти сладководно. Азовско море е най-плиткото море в света със средна дълбочина от едва 13 метра, а където има наслагвания от тиня, като в Таганрогския залив, средната дълбочина е дори под метър. Преобладаващото течение в морето е обратно на часовниковата стрелка, а приливите варират, като понякога надвишават 5 метра. През зимата големи части от морето се заледяват. |
| Като цяло съм съгласен с папуаса. В щормови условия всеки кораб е в критично положение. Бил съм по тези води преди доста време. И в Бердянск съм бивал. Хем лятно време беше - в Черно море водата беше огледало, а няколко мили след Керч, вече в Азовско, вълните бяха над метър и половина. Когато 3-4 метрови вълни се стоварват на палубата и размятват черупката както си искат, корабът е неуправляем и не знаеш на кой Господ да се молиш. Рано е за обобщения, макар че има много неясноти: имал ли е пробойни, откъде са се пълнили хамбарите, не са ли работели помпите, защо екипажът е напуснал кораба, кога е потънал, как е потънал (положението му) и т.н. В скоби - фалшборд и борд не е едно и също нещо. Това, че фалшбордът е бил отнесен, не е катастрофа. |
| Инцидента е станал на 22 морски мили (40, 7 км.) от нос Хорлин. Сала е във водата повече от 36 часа. Вятъра надхвърля 20 м/с (72 км./ч). Нормално е сала да се движи с над 5 км/ч. Т.е. вече е изминал над 180 км. (100 мили.) Би трябвало отдавна да е на брега. Има шанс. Дано са оцелели. |
KIIP ... Нормално е сала да се движи с над 5 км/ч. Т.е. вече е изминал над 180 км. (100 мили.) Би трябвало отдавна да е на брега. Има шанс. Дано са оцелели. Дай боже! Но какви са теченията по това време и в тези условия? Кой знае. Така, че може да ги е лашнало навсякъде. |
| Като чета постингите се убеждавам за кой ли път, че средностатистическият българин от всичко разбира. Аз като отдал известен брой годинки на морето и кръстосвал по тези места, усетил "тунджата" на Биская и по една случайност участвал пряко и косвено в разследването на някои морски аварии и катастрофи с български кораби е естествено да имам своя най-вероятна версия за случая. Но считам, че данните с които разполагаме - само от пресата са абсолютно недостатъчни за да твърдиме убедено какви ли не нелепости. Това, което ме притеснява е, че , спомняте си добре, наскоро закупихме за милиони за военноморския ни флот "нова" корвета на христова възраст, каквато е възрастта и на кораба "Ванеса". Редактирано от - Zmeja на 04/1/2008 г/ 14:53:30 |
| 80 дължина на 13 m ширина и средно 13 m дълбочина на морето... - каква е вероятността при това вълнение корабът да се удари в дъното и от евентуалния пробив да се напълни бързо с вода!? |
| Със сълзи на очи пиша този коментар.Никой няма да върне загиналите моряци-български мъже и синове.Всичко е след дъжд качулка. И назначаването на проверка от Министерството на транспорта и всички разследвания впоследствие и непрофесионалните мнения във форумите.Особено тези , които изтъкват като причини.Азовско море, Русия, Путин и глобалното затопляне. Липса на професионализъм навсякъде във всички министерства-3:5:8.Но липсата на професионализъм в управлението на морския транспорт е нещо страшно-трагедии "Хера","Ванеса" .Въпросът е колко са специалистите по управление на безопасността и качеството на корабоплаването има ли такова звено към Министерството на транспорта.Какъв е техният образователен ценз и професионален опит .Втората причина ни е позната-неспазване на законите , но в морския транспорт неспазването на международните норми по безопасност е равнозначно на трагедии.Има Международен кодекс за сигурност на море, всеки кораб трябва да получи Международен сертификат за сигурност, самата корароплавателна компания трябва да притежава такъв сертифакат за сигурност. Корпусът бил подал, неправилно бил натоварен корабът, капитанът бил отказал помощ и т.н. и т.н. Причини за морската катастрофа.Защо обаче спасителните съоръжения не са издържали?Каква е годността на спасителните плотове?Кои е отговорен отговорността на спасителното оборудване на кораба?Въпроси и пак Въпроси.Мислете като ще приватизирате БМФ. |