Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Едно наум за референдум
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:296 Предишна Страница 3 от 15 1 2 3 4 5 Следваща »
kaily
12 Яну 2008 13:46
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
Да бе, в дадения момент и преди и по-после се народът не требва да управлява.
Вместо него треба управлява Емел Етем збираш ли, що она умна, а народът глупак.

_________________________________
ДЪРЖАВАТА ТОВА Е ФАРС - http://www.kaily.dir.bg
rki
12 Яну 2008 13:46
Мнения: 20,973
От: Albania
И как народа ще се заинтерсува от даден въпрос, след като знае, че от него нищо не зависи?
Докато хората не бъдат поставени в условия сами да решават какво да се прави и съответно да си носят последствията от своите решения, нещата няма да се оправят.
zemi si
12 Яну 2008 13:48
Мнения: 408
От: Anguilla
Ами, имено де, прави си сметка тоя народ дето си я е турил тая да го управлява като най-умна, какви ще ги сътвори ако му се даде пряка власт....
rki
12 Яну 2008 13:50
Мнения: 20,973
От: Albania
А относно контрола над политиците - задайте си един прост въпрос - Защо избириталната активност е ниска?
Посочете ми един случмай (изключая Виденов), когато недоволството от поведението на някой управляващ е ставало причина той да се оттегли от политиката или публично да се разкае?
Сирена
12 Яну 2008 13:51
Мнения: 3,190
От: Bulgaria

Кайли

zemi si: Българинът просто няма от къде да събере качествена информация за да направи обоснован избор.

Тая теза е толко изтъркана и неверна, че повече не може! Ами "качествена информация за да направи обоснован избор", народа може и ще вземе в мнооооого голяма степен точно от тези, които е избрал да го управляват - действащите политици!!! Да повторим, че един референдум винаги се предшества от дебат, който е и разяснителна кампания.

Също така, да не забравяме и че един референдум може да е много силен коз в ръцете на нашите преговарящи: ако баха направили референдум за АЕЦ, с какви аргументи "демократичните" европейци щяха да ни убедят, че не сме прави?!

Ето и пример: Сърбите си организираха референдум и гласуваха против отделянето на Косово. И сега правителството може да настоява до безкарй, че не може да прекрачи народната воля. Ама за такова нещо се иска яко дупе, каквото изглежда българските политици просто нямат! И затова да не ми се правят на компетентни и не'ам к'ви!!!!!


Редактирано от - Сирена на 12/1/2008 г/ 13:56:15

Сирена
12 Яну 2008 14:01
Мнения: 3,190
От: Bulgaria

А това дето демокрацията трябвало да се развива и гражданското общество да контролира избраните е толко, ама толко изпразнено откъм съдържание, колкото само една черна дупка може да е! Е как става на практика(!) тоя контрол, бе Круелке?! Как контролирахме главния прокурор Филчев навремето?! Как контролирахме Церовски като подписваше концесията на Тракия?! Как контролирахме Ники Василев като продаваше БТК?! Как контролирахме Милен Велчев като правеше врътката с дълга?! Ма трябвало да има контрол! Ми трябва! И аз тъй викам, ама де го?!

Manrico
12 Яну 2008 14:08
Мнения: 31,153
От: Bulgaria
Бе имаше преди време, некой теоретик да каже, имаше изследване, теория, книжка не помня вече, за адекватността на решенията на масите.
Например може да прочетеш Джовани Сартори - издаван е и на български - не съм измислил аз умните си идеи за референдумите - прочел съм ги там - дали той ги е измислил или по-вероятно е систематизирал други идеи, не знам. А всяка идея трябва да се провери на практика, за предпочитане в по-малък мащаб и с по-малки рискове. Та да повторя - като видя, че българинът в един блок може да взима разумни решения (например в блока на Кайли да решат разумно за топлофикацията), след това като видя, че си избира свестни кметове и взима разумни решения на общинско ниво, ще повярвам, че има акъл и за национални решения. На народ, който няколко пъти избира БСП на национално ниво и два пъти бат' Бойко в София, не мога да вярвам!

_______________________
And if I spend somebody else’s money on somebody else, I’m not concerned about how much it is, and I’m not concerned about what I get. And that’s government.
Milton Friedman, Fox News interview (May 2004)
Cruella de Vil
12 Яну 2008 14:21
Мнения: 18,747
От: Bulgaria
Сирена, а как този контрол се осъществява в другите държави? Нашите управляващи не че не знаят какво трябва да направят, те не искат да го направят. Трябва някой да ги принуди и кой друг да бъде, ако не обществото?
Кайли,
Ако някой не е съгласен с тезата ти, значи ли че е дебил?
Само за сведение - референдуми за приемането на Договора от Ница, както и за Европейската конституция се проведоха само в някои държави. В болшинството от членките на ЕС такива референдуми нямаше. Значи ли това, че тези страни са по-малко демократични?
Ако имаше референдуми в страните-членки на ЕС за или против приемането на България какъв би бил резултатът?
Сирена
12 Яну 2008 14:26
Мнения: 3,190
От: Bulgaria

Манрико, че к'во му е на БСП?! Въведе ли 10% корпоративен и личен данък? Да, въведе. СДС направи ли нещо в тая посока? Не, не направи.
За Бат Бойко още е рано да говорим. Не забравяй, че до сега в много голяма степен е управлявал общинския съвет, в който мнозинство имаха СДС-арите (бивши и не чак толкова). Не забравяй също и че някои от договорите сключени от Мафиянски изтичат след 5 или 10 години...

Но имаш право (пък и никой не възразява), че може да се започне с по-дребни референдуми. Например този в момента в Бургас за тръбата.

И като казваш "не вярвам на тоя народ", моля, довърши си мисълта: вярвам на избраните от него управници. Знам, че се подразбира, но друго е като се каже и напише.

rki
12 Яну 2008 14:27
Мнения: 20,973
От: Albania
И к'во стана ся? Най-големите радетели на частната инициатива са против възможността хората сами да решават какво да е бъдещето им.
Сирена
12 Яну 2008 14:33
Мнения: 3,190
От: Bulgaria

E добре Круела, като "не искат да го направят" какво правим? Как ги принуждаваме? На мен референдума ми изглежда чудесно средство за принуда в тази посока!

Ако имаше референдуми в страните-членки на ЕС за или против приемането на България какъв би бил резултатът?

Ако имаше такива референдуми щяхме да разберем какво е истинското мнение на европейците за нас! Щяхме да разберем, че Бербатов вероятно не е тази пътеводна светлина и тази национална ценност, която си мислим че е. Щяхме да разберем, че европейците държат на някои други ценности и щяхме да натиснем по-сериозно нашите управници да си свършат работата! В крайна сметка щяхме да имаме по-малко илюзии и да сме по-честни пред себе си и света. А останалото щеше да си дойде на мястото като резултат от това.

beagle
12 Яну 2008 14:39
Мнения: 20,732
От: Bulgaria
Манрико мили ,
Социалният опит , който ни липсва до безобразие , не се трупа с наблюдения на къпещи се розови слончета ...

OLDMAD
12 Яну 2008 14:55
Мнения: 45,665
От: Bulgaria
У Форума Всеки има право на мнение!
(дори и Манрико ‌ )
Елементарен въпрос: - Всички ли имат право на мнение, или и при демокрацията някои пак ще са по-равни от другите?
Sir_Lanselot
12 Яну 2008 14:57
Мнения: 10,020
От: Bulgaria
Манрико, че к`во му е на БСП?!
Сирена,
че к'во му е на вълка, навлякъл овча кожа?
kaily
12 Яну 2008 14:59
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
Ами, имено де, прави си сметка тоя народ дето си я е турил тая да го управлява като най-умна, какви ще ги сътвори ако му се даде пряка власт..

Земи си, би ли ми обяснил като как точно народът тури Етем на власт, ама стъпка по стъпка? Кога и как я тури точно нея точно там?

_________________________________
ДЪРЖАВАТА ТОВА Е ФАРС - http://www.kaily.dir.bg
Бармалей
12 Яну 2008 15:02
Мнения: 15,926
От: Bulgaria
Хрътка Според скромото ми мнение около 80% от форумците директно или завоалирано твърдят, че са атеисти - каквото и да означава това...В такъв случай би трябвало да признават причинно-следствената връзка между явленията...Което би довело до признанието, че резултатът от всеки един референдум ще се яви причина за промяна на нагласа, мислене и действия...израстването и надграждането на гражданското общество е един безкраен процес във времето...опитноста водеща до правилни решения задължително минава през периоди на "проба и грешка"...тъй, че твърденията от рода: Народа е глупав; няма от къде да получи информация; може да бъде купен...и т.н. наливат вода в мелницата на тези, които не желаят контрол върху действията си...


_________________________________________ _
Лъжата, която прилича на истина, не е по- добра от истината, която прилича на лъжа - <Кабус Наме>
Сирена
12 Яну 2008 15:03
Мнения: 3,190
От: Bulgaria

че к`во му е на вълка, навлякъл овча кожа?

Тъй де сър Ланс! Според компетентните избранници, които сме избрали да ни управляват, кожата на вълка е съвсем законно на раменете му. Според трижди избрания, десен, свободен и несъмнено демократичен кмет Мафиянски договора с него е изгоден! Аз не съм подписала, нито видяла, нито гласувала този договор. Да продължавам ли или и ти ще можеш да си сметнеш колко е 2+2?

Sir_Lanselot
12 Яну 2008 15:05
Мнения: 10,020
От: Bulgaria
Сирена,
Като сте ги избрали, радвайте им се сега, докато ви изнасилват.
Сирена
12 Яну 2008 15:09
Мнения: 3,190
От: Bulgaria

Сър, така ли се говори на една дама (от един Сър)? Вземете си бележка, моля!

Бармалей
12 Яну 2008 15:15
Мнения: 15,926
От: Bulgaria
И на всичкото отгоре - рицар на кръглата маса, а...?


_________________________________________ _
Лъжата, която прилича на истина, не е по- добра от истината, която прилича на лъжа - <Кабус Наме>
Добави мнение   Мнения:296 Предишна Страница 3 от 15 1 2 3 4 5 Следваща »