Еклисиаст! "На всички ни е необходима малко вяра. И помнете атеизма не води до нищо добро!" Няма лошо всеки да си вярва в каквото си иска. Но това не е работа на съвременната Държава! Държавата има съвсем конкретни задачи и е по-добре да си ги изпълнава вместо да се бърка във верите! Прочее Еклисиаст моите почитания към твоята вяра! Но позволи ми да ти припомня към какво "добро" водят различните религии: инквизиция, военни походи и плячкосване включително и на християнски земи от християни и мюсолмански от мюсолмани. Убиства и всякакво насилие към "друговерците", в днешно време нападение на граждански обекти чрез самоубийци-камикадзе, отвлечени самолети пълни с мирни граждани, жени и деца, призоваване към "свешени войни", "кръстоносни походи" и прочие днес - в 21 век! Или ще кажеш, че това няма нищо общо с религиите? Така е! Няма! Всичко изброено от мен и още много други подобни идиотизми са свързани не религиите като вярвания, а с институализираните религии! Прочее, аз нямам нищо против децата да бъдат запознавани с основните елементи на ВСИЧКИ религии, но да се прави това в началния курс е безспорно психично насилие върху малки деца! |
Аз не виждам лошо, но не съм сигурен дали трябва да е още от първи клас. Изучаването на религиите е добиване на знание, а не индоктринация. Редактирано от - Meto ot Interneto на 15/1/2008 г/ 09:40:12 |
Даниел Вълчев: "Намаляването на броя на учениците в България е компенсирано с постоянното увеличаване на броя на часове". Целта е ясна - да се намери заетост на учителите и както някой тук спомена и на богословите от СУ. А като говорим за моралните ценности - какво пречи да се изучава Основи на етиката и морала например? |
Ако обществената реакция не спре това безумие още в зародиш и го осъществят смятам да съдя тая държава до дупка. Няма да позволя на някой кретен с расо или чалма да оскверни чистите детски мозъци И то ще им посегнат във възраст, когато децата са максимално податливи на внушения. И без това вече се нарои цяло поколение дебили, не ни трябват набожни дебили - има ги достатъчно. Едните са в Джизъсленд и смятат че могат да вземат всичко от всеки с оръжие, другите гонят хората, задето се целуват на обществено място или се взривяват с Аллах Акбар на оживен пазар. Не искам да сме като тях. Също така не намирам нищо свещено в кравите, особено в тези от Министерски съвет. |
METO OT INTERNETO, И каква е ПОЛЗАТА за българската Нация и данъкоплатците от знание за Религията/ите/ у първо-четвъртолаците?! Защото, все пак, става въпрос за Задължително БЕЗплатно държавно Образование на децата до 16 г. възраст/между които, впрочем, и деца на родители-атеисти!!!/- сиреч, "екзистенцминимум" Знания, , които са НУЖНИ/предполага се/ на бъдещия Пълноправен и ПЪЛНОЦЕНЕН български Гражданин- "бъдещето на Нацията"! Та, каква е идеята на това /по/Знание- знаенето за Религията/ите/?! А защо да НЕ се преподава паралелно/ и конституциосъобразно!/ и /по/Знание за Антирелиията/Атеизма/?! А, въобще, щом иде реч за /по/Знание, НЕ е ли по-добре и по-ПОЛЕЗНО, да се преподава/за същото време на деца и учители и за същите пари на данъкоплатците!/, наример, още един език/примерно, китайски!/!!! Редактирано от - paragraph39 на 15/1/2008 г/ 09:56:49 |
Аз лично не виждам нищо лошо в това да се изучава религия. Става въпрос за предмет "Религия", а не за "Вероучение" макар, че второто се учи в Православна Гърция и не е навредило никому. Дори смятам, че ако децата се запознаят с основите на църковната история, с християнското и не само християнско изкуство, с ценностите и добродетелите, то това би ги предпазило от пагубното влияние на сектите. Има обече някои притеснителни моменти. 1. Кой ще прави програмата; 2. Доколко балансирана ще е тя; 3. Кои ще са преподавателите? Преди време в БФ на СУ вървеше подписка за въвеждане на задължителен предмет "Религия" в училищата. Тогава аз и някои мои колеги категорично се противопоставихме защото съзряхме в това единствено възможноста да се подсигури работа и постоянна заплата на стотиците безработни богословки които всяка година излизат от факултетите на разните университети. От друга страна може да се получи, че вместо да "изпишем вежди ще извадим очи" ако се допусне всеки с някаква богословска диплома да може да преподава. Тогава могат да се появат випускници на някой Евангелски институт или на някое джамийско имаре които да претендират за преподавателски места. Страх ме е да си помисля кокво може да стане и с какви глупости ще напълнят главите на децата. Именно за това е необходим баланс. Моят баща като дете е учил в католическият лицей в Бърдарски геран при бл.епископ Босилков. Никой от семейството не е бил католик, дори дядо ми (лека му пръст), не беше от най-вярващите или по-точно не даваше външен израз на това в което вярва. Баща ми е бил изпратен заради доброто образование и заради езиците които се учат там. Много пъти ми е рзказвал с вълнение и възхищение за епископ Босилков, за "падрета" и сестрите, за това как са ги карали да учат латинските молитви и пр., но беше категоричен, че никой от преподавателите не и намекнал за смяна на вярата на православните ученици. В резултат моя баща не е станал католик, той дори и в православен храм ходи от Великден на Великден, а латинските молитви отдавна са забравени. Така, че не може да се смята, че едно обучение по "Религия" ще промие мозъците на децата ако то е балансирано. |
Как беше фразата "О свещенна простота..." Понеже дефицитът на вяра в нашето общество и външнотърговския баланс на държавата в момента са съизмерими, следва предложение от такъв характер:Религии.... Чак не знаеш да се смееш ли да плачеш ли... Този предложител не знае ли какво е "светски принцип"? Както се казва "Никога не късно да станеш за резил....." Редактирано от - Filosofa на 15/1/2008 г/ 10:02:13 |
Вън от емоционалните мнения, преобладаващи из форума по-горе, в голямата си част провокирани от "задължителността" и от "но ние ще го наложим", изказани в статията, въпросът заслужава да се обсъди по-сериозно! В днешното развитие на децата, с отпадането на религията като фактор, с отпадането и на идеологията след 1990, единственият авторитет, възпитаващ някакви морални и нравствени принципи у подрастващите са родителите. Те обаче не са подготвени, твърде ангажирани в работа, твърде изнервени от ежедневието и битовите конфликти. В резултат расне доста, как да кажа, рехаво откъм морални ценности поколение. А морални и нравствени норми трябва да има и трябва да се възпитават в едно общество, защото тъкмо чрез тях то и бива общество. Никой да не си мисли, че законите ще се спазват от толкова голяма част от населението, ако тази част нямаше възпитанието и моралният императив че трябва да се спазват законите. И това е само един пример. Така че идеята да се изучава в някакви разумни рамки религия в училище не е толкова лоша, стига да се прави действително и по-скоро като възпитаване в морал и нравствени ценности, а не като промиване на мозъци. |
Дали идиотите ще въведат матура по религия?? Например: Четвъртокласничка се взривява на женския пазар в петък; Или неин съученик с автомат покръства училище в мюсюлманско село! |
Параграфе, ПОЛЗАТА е каквато е ползата от всяко знание. Щем, или нещем, религиите са част от човешката култура от време оно досега. Обектът на изучаване не може да е оправдание за нарочно невежество. |
Абе аз да попитам: Само чрез религия ли децата се учат на морал? Според религията грешника (неспазващия морала) винаги го очаква Божие наказание, ако не в този живот, то след смъртта му. Императивно - или спазваш нормите или ще бъдеш наказан! Според мене човек трябва да спазва моралните норми доброволно защото те са в основата на доброто човешко съжителство, а не от страх от Божие наказание. Явно само (евентуалното!) Божие наказание не се е оказало достатъчно и във всички държави още от древността съществува съд и наказателно право. Как могат децата да се научат да спазват моралните норми? Разбира се, най-важна е ролята на семейството, след това на училището. Но според мене решаващото е детето да осъзнае, че в държавата, в която живее има ред и законност, т.е. моралът се прилага и на най-високо ниво. А в държава, където мутрите и корумпираните политици се разпореждат безнаказано без помен от какъвто и да е морал, това няма как да стане колкото и часове по религия да въведат в училище. |
Религия е едно нещо, нравственост е друго! Морални и неморални хора има и сред религиозните, и сред атеистите. Ако религия ще се преподава на дечицата, за да станат те вярващи, това е едно, а ако ще се преподава, за да знаят повече неща - друго. Първият вариант е опит за вкарване на децата в заблуждение и поради това е в противоречие с морала. Срещу втория може да се възрази с това, че за системно запознаване със заблуждения на човечеството е рано, докато децата не са получили достатъчно знания за света. Ако пък ще се преподава, за да се постигне нравствено издигане, не би ли могла тази цел да се постигне с други средства? |
Предлагам на колегите от Форума да обмислят и направят предложение за задължително начално изучаване на предмет "квантова механика". Това задължително ще повиши тяхното интелектуално ниво и е много важно ЗНАНИЕ. "Изучаването на знания, чрез заплащане от бюджета, необходими за формирането на нашите деца, като граждани на РБългария е недопустимо и е противопоказно за устоите на държавата...." |
Опиум за народа - НЕ, НЕ, НЕ и НЕ!!! Не обърквайте децата. Всичката Мара втасала с образованието, че религията и е основен приоритет. Що религия бре, а защо не удвоите часовете по чужд език в основното училище - по - голям смисъл ще има. Какво ще постигнете, като някакви брадати чичковци промиват мозъците на децата ни, а? Ама убеден съм, че религия ще учат само децата на низшата класа, а децата на господа управляващите ще учат каквото трябва в Цюрих, Брюксел, Лондон, по лицеи и частни колежи. Искат да напрявят вашите деца лесно манипулируеми, така че след някоя година, когато техните деца трябва да поемат управлението и бизнеса - вашите да са готови да служат - БЕЗРОПОТНО. Е НЕ!!! Те гледат на Вас и Вашите деца само като биологична маса, която смазва тяхната машина. Имал съм много разговори с деца от Американския колеж в София, потресе ме презрението с което говорят за връстниците си от обикновеното училище. Те гледат на тях, като на долни презрени слуги. Имаха една игра (става въпрос за 15 г деца) обзалагат се помежду си, като дават пари на някое обикновенно момиче или момче - какви глупости могат да го накарат да извърши. Ако трябва да се сваля правителството - нихилизма по отношение на образованието е достатачна причина. Нещата са много сериозни. |
По време на учителската стачка се питах много често - може ли учителите да се ортанизират, без да са контролирани от синдикатите. Синдикатите са компрометирани с несменяеми лидери от 15 години и повече. Такева винаги съм казвал, че трябва да бъде овъргаляна в перушина на жълтите павета. |
До Пламен Пенев: Да вярно е това което казваш и за инквизицията и за ислямския фундаментализъм. Но никъде в Новия завет няма призиви за насилие и жестокост . Мисля че и в Корана няма такива неща. Насилието и преследването на друговерци- римляни срещу християни, католици срещу протестанти, католици срещу еретици, мюсулмани срещу християни, християни срещу евреи, мюсулмани срещу будисти или брамани, да палитрата на насилие е пъстра. Всичко това е измислено от някои чиито цели са били само и единствено борба за власт, богатства и привилегии. И са използвали вярата за това. Да не говорим пък какво правеха комунистите с вярващите не само у нас. Нашата Православна църква винаги е играла важна роля през вековете- съхранила е успешно българщината през 500-те години когато държава България просто не е съществувала. Какво лошо има сега ако на децата се разясняват по един подходящ начин основите на вярата и добродетелите? Вземете една читанка за 2-ри клас и прочетете приказката за Крали Марко който строи крепост, а сестра му строи път. И когато Крали Марко се ядосал и метнал голяма скала върху пътя на сестра си. Кажете ми какво възпитава у второкласниците тази приказка? Не е ли по-добре такава пошлост да бъде заменена с притчата за добрия самарянин или за блудния син? |
В първи клас децата трябва да научат да казват "Отче наш" и "Салах", да знаят наизуст десетте божи заповеди, както и кои са лидерите на тройната коалиция. |
Абселютно съм сугласен че вероучение и Закон Божи трябва да се набива со кратце, со благо и со малко кютек в малките неразумни кратунки в соответствие сос принципа на христиенското милосърдие. За учител може да поканят фелдкурат Ото Кац. Че като дръпне една проповед: "Zum pass sie shweinherde! Habacht!! Нааааа молиитва, пооовтаряй след мене..." И сега сериозно - кой ще ни учи хайванчетата на морални принципи и категории? Даскалята ли? Че те едвам успяват да ги научат да се подписват. |