Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Пожарът във влака тръгнал от късо съединение
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:65 Страница 1 от 4 1 2 3 Следваща »
Iezuit
12 Мар 2008 23:23
Мнения: 17,521
От: Pitcairn
Йодеите пак прикриха турските терористи!!!
anacephal
13 Мар 2008 00:23
Мнения: 3,134
От: Bulgaria
Късо съединение - пълна мистерия. От какво ги правят тези вагони? Аз за 15 минути не мога да си запаля камината със сухи дърва и вестници, а пък там цял вагон изгорял? Мистерия ти казвам..
paragraph39
13 Мар 2008 01:00
Мнения: 80,095
От: Bulgaria
"Късото съединение" е в главите на "експертите", НЕ във вагоните на БДЖ!
Абе, дайте имената на тези "експерти", бе! Я да видим с очите си и да чуем с ушите си има ли такива хора наистина и казали ли са наистина те такива глупости- като например, че СВРЪХВИСОКАТА температура, изкривила и стопила стоманата на вагоните, е от горене на пердетата, дунапрена, изкуствената кожа и шпертплата във вагоните!
garamel
13 Мар 2008 01:05
Мнения: 5,847
От: Bulgaria
Пак питам: Защо е нямало детектори за пушек когато се знае че това са спални помещения?
Това е престъпление! Уродлива необразованост!
Iezuit
13 Мар 2008 01:36
Мнения: 17,521
От: Pitcairn
Параграфе, би ли дал поне една отпратка, където да има информация, че стоманата във вагоните е "стопена"? Благодаря предварително!
ИВ
13 Мар 2008 02:04
Мнения: 249
От: Bulgaria
Късо едновременно във двата вагона!!!ОТ 24 V -толкова е напрежението на бордовата мрежа във влака.И как може толкова бързо да премине пожара във втория вагон?!!!Нещо не се връзват баламите, май.
Iezuit
13 Мар 2008 02:16
Мнения: 17,521
От: Pitcairn
Засега остава версията, че пожарът, в който на 29 февруари загинаха 9 души, е с едно огнище.


Дай да прочетем пак статията, а?
paragraph39
13 Мар 2008 02:53
Мнения: 80,095
От: Bulgaria
IEZUIT,
/:/ "Параграфе, би ли дал поне една отпратка, където да има информация, че стоманата във вагоните е "стопена"? Благодаря предварително"
......................................... ......................................... ....................................
ОТПРАТКАТА е: слушай, гледай и чети И какво казват НЕЗАВИСИМИТЕ експерти пред камерите и микрофоните на НЕдържавните, НЕказионните, НЕслугинските медии- например, ТВ "СКАТ" и вестник "Атака"!
"Наслука!"
П.П. Допускам да съм допуснал Неточност с думите ми за свръхвисоката температура, "стопила стоманата"?!
Но НЕ допускам да съм допуснал Неточност с думите ми за свръхвисоката температура, "ИЗКРИВИЛА стоманата"!
По-важното е, обаче, че и в дваята случая става въпрос за СВРЪХВИСОКА Температура, която, според специалистите, НЕ може да се развие от горене на обичайните във спалните вагони материали! Там акцентувай-там е Акцентът!
П.П. БЛАГОДАРЯ за бдителността ти и за благодарностите!
starija hush
13 Мар 2008 03:10
Мнения: 5,041
От: United States
Много пъти ми се налага да работя с оксижен и торч да запоявам бакърени тръби за водна инсталация.Понеже домовете са дървени е доста рискована тази операция.Но ми прави впечатление че дори да се запали дървото от пламака след като си дръпна горелката пламака изгасва.Е завсеки случаи му плисна малко вода та дори и да не гори.Пожара е според мен от алкохол или спирт.Възможно е да е извършено убиство и след това е направен пожар за да се прикрият следите.Другата версия е политическа маневра на опозицията измършавела за власт наи после.
Asset
13 Мар 2008 04:16
Мнения: 455
От: Germany
Късо съединение, да бе, да. Късо им е нещо друго, особено там където слънцето често не го грее...




Deutschland
Iezuit
13 Мар 2008 04:31
Мнения: 17,521
От: Pitcairn
Ааа, значи все пак дори и в Най-Българските и единствените неказионни и неслугински медии няма данни за стопена стомана? Слава Богу, поне им стига акъла да не пишат такива глупости!!!

По въпроса, за "свръхвисоката" температура, която е нужна, за да провисне покрива на вагоните: аз не съм специалист металург и инженер по метални конструкции, за да преценя като тебе, че не може от обикновен пожар да се получи това, и следователно, е имало горивни вещества, внесени от атентатори - майцепродавци.
Затова потърсих какво се казва по нета за диаграмата за здравина на стоманата при високи температури, и какви температури се постигат при обикновен пожар.
Например, Натиснете тук тук има данни, че стоманата губи 50% от якостта си при 600 градуса, и 90% - при 800 градуса.
А ето пък тук: Натиснете тук е отбелязано, че за 3 и половина минути при обикновен домашен пожар температурата достига до 600 градуса Целзии:
In only 3 1/2 minutes, the heat from a house fire can reach over 1100 degrees Fahrenheit.

За мен, тези факти обясняват и провисването на неносещата покривна конструкция на вагоните. Ти и неказионните и неслугински медии очевидно имате други сведения, факти и физически закони, които неопровержимо доказват тезата за внесени допълнително взривни/горивни вещества, т.е. - атентат. Може ли да ги видим? И пак благодаря в аванс!
Chicho Dr.
13 Мар 2008 05:46
Мнения: 8,006
От: USA
....късо съединение....в държавата.
Щели да забраняват спалните вагони. Е ми това е най-лесно. Дайте да изсушим морето, защото им аудавници, или да загасим Слънцето, защоот някои умират от слънчев удар!
коруба
13 Мар 2008 07:05
Мнения: 257
От: Bulgaria
Аз мисля , че злия Костов е подпалил влака. Точка.
Julius Caesar
13 Мар 2008 08:43
Мнения: 965
От: Bulgaria
"Късо едновременно във двата вагона!!!ОТ 24 V -толкова е напрежението на бордовата мрежа във влака."
И в допълнение - до тоалетната има и ...главно ел. табло - във всеки вагон. И в това табло има предпазители - за всеки клон и общ. Е, как при късо съединение не е сработил нито един, което щеше да предотврати запалването?
И какво всъщност е горяло? Гетинакс, пердета и дунапрен не могат да предизвикат адските пламъци, показани по телевизията. Може и да не съм прав, но единствената аналогия (по това, което съм виждал) е с ...напалм...
И дали някога ще разберем истината, или, както обикновено, всичко ще бъде покрито, за да няма виновни?
mnogo vi zdrave
13 Мар 2008 09:28
Мнения: 3
От: Bulgaria
Все пак не бива да се отминава следното:
1. Този тип вагони съдържа по няколко тона шперплати, гетинакси, дунапрени и други горими изолации, така че оценката на възможностите им, направена от лаици не трябва да се смята за достоверна.
2. Вярно е това за 24 волта, но знае ли някой от вас, че инсталацията на тези вагони е за 1500V, което напрежение се намира под пода на вагона и влиза в отоплителите на купетата и никой до сега не споменава за него. Никой не споменава, че това напрежение се подава от локомотивния трансформатор, който е с мощност около 6МVА и ако при повреда не изключи от защита пораженията са страшни. А той не е изключил при късото, щото влака щеше сам да спре.
3. Причините за пожара са технически и както винаги локомотивното стопанство се опитва да се измъкне.
4.Не стреляйте по шафтнера, той е най-малката риба се е държал адекватно.
borowan
13 Мар 2008 09:29
Мнения: 1,891
От: Bulgaria
Няма да стихнат скоро обсъжданията, коментарите, личните разследвания около трагичната гибел на деветима българи в мирно уж време. Всички са пътували с влак, всеки си представя себе си и близките си в подобна ситуация /не дай, Боже!/.
И опитите да се канализират разговорите и анализите в една посока – вината на жертвите, са просто позорни и нагли. В държавната телевизия събраха удобни тази версия спасили се. Които набързо обвиниха спътниците си, че не помагали, снимали пожара, носели какво ли не.


Макар скептичният български разум да разбива набързо подобни умотворения. Как да помагат хора, които току-що са се спасили от лапите на смъртта, стресирани са дори отвъд рамките на разума, не са обучавани в подобни действия? Да не забравяме, че в подобни ситуации всеки излишен човек е пречка за спасителите. А те са служебно определени и се знае какво трябва да направят. На доста от влаковите служители им се губи това време. Разбрахме как машинистът разскачвал вагони, един кондуктор гасил и извеждал хора. А останалите? Кой и защо скри прословутия шафнер? Какво би могъл да каже, което да поведе нагоре по веригата? Или да извади в своя защита инструкции и наредби, противоречащи на законите?
Някакъв нахален до безочие жепеец твърдеше в една телевизия, че вратите на вагоните били отключени. Но хората, разбирате ли, се спънали, паднали и ето ти жертви! Доста глупаво и нелепо. Просто БДЖ и властта търсят какви ли не доводи да изкарат жертвите виновни и свалят отговорността от себе си. За което е полезна и тезата за атентат. Пък ако бъде от „Ал Кайда” – и външнополитически дивиденти… Или внезапно избухнал багаж. Обаче – избухнал от повредени кабели, казват ни. Тоест, багажът е катализатор, а причината е в немарливостта на някои хора. Доказателство било, че някаква жена излизала с денкове. Но ако нейният багаж е избухнал – какво е изнесла? Твърде съшита с бели конци версия. Впрочем, в това купе колко хора са пътували? Възрастните жени, видели гръмналата лампа, пияна компания /според жепейците/, запалила влака, поне няколко още свидетели?
Още повече, че на тоя прословут багаж яката се набляга – и като причина, и като морален укор към жертвите. Разбира се, може да се забрани пренасянето на леснозапалим багаж. На гарата пътниците се събличат голи – дрехите са също от запалими материали – затварят ги в контейнери и ги пускат на крайната гара. Но разумното мислене разделя нещата. Багажа си са изнесли само хората от спалния вагон – които са били предупредени и успели дори да се облекат. От кушета са полуголите и обгорели люде. Без багаж, без всякакви вещи. И са снимали двама – няма други клипчета в интернет! И добре, че са снимали. Тъй като тия кадри са доста неудобни за властта. Виждат се неадекватните действия на жепейците, вижда се буйният огън, не се виждат тези, които би трябвало да са там.
Що се отнася до евентуални оставки – ако има виновен, той не подава оставка. Уволняват го дисциплинарно и отива на съд. Оставката е морален акт. Има разлика между отговорност и вина, нали? Но – морал сред захапалите кокала?



duzov
13 Мар 2008 09:36
Мнения: 9,106
От: Bulgaria
"Има свидетелски показания, които ни насочват към това, че пожарът може би е възникнал от късо съединение. Получило се е едно продължително тлеене и след това избухване на пламък",


И къде са били тези свидетели? Защо не са загасили пожара като е тлеел продължително?

Sir Mano
13 Мар 2008 09:37
Мнения: 1,152
От: Bulgaria
Iezuit, излагаш се с опитите си да замажеш фактите и оправдаеш доверието гласувано ти от "нашите хора".
Всички от изброените материали във вагона (без пердетата) са труднозапалими и не горят, а тлеят. Пробвай се да запалиш гетенакс със перде. Пробвай да запалиш изкуствена кожа със перде.
П.П. Да не кажат, че съм пироман и подстрекател. Вземи необходимите противопожарни мерки за всеки случай. Чаша вода ще ти е достатъчно ако не ти се пишка
borowan
13 Мар 2008 09:39
Мнения: 1,891
От: Bulgaria


Още един материал препоствам по темата:
----------------------------------------- ---------
У нас винаги е било така – животът е винаги извън релсите, но проблеми няма. Няма и виновници. С което се примиряваме и приемаме като роден български „Сървайвър”.
Изпитание и развлечение. Когато не стига до трагедия. Всеки епътувал в спален или кушет вагон. Или поне с влак. Първото, което НЕ ни прави впечатление, е фактът,
че липсват средства за решаване на еветуални екстремни ситуации.
Спалните и кушет вагони се заключват – да не влизали нежелани хора. Макар по време на престоя на гара шафнерът да би могъл да охранява спокойствието на хората – платили си именно за него.
Има и ключалки на вратите, има и вериги – неудобни за поставяне, трудни за изваждане.
А за прозорците да не говорим. Най-напред – повредени са и не се отварят.
За да не се вкарва обемист багаж през тях, да не се опита някой да влезе без да е платил /или дал лептата на шафнера/.
Няма и чукчета за разбиване на стъклата. Изпокрадени. Или прибрани за по-сигурно.
Както пожарогасителите. Оцелели казват, че в цял вагон е имало един. И той страдал от простата – такава струйка пускал.
Материалите, с които са обзаведени модернизираните вагони са леснозапалими, а линолеумът, с който са застлани наистина гори като напалм.
Практически у нас има спални и кушет вагони само по направленията София-Кардам и София – Варна/Бургас.
В които има назначени специални хора, за обслужване на пътниците. И които служители би трябвало да са обучени за действия при всякакви ситуации.
Включително и пожар. А според оцелели те са се държали изключително неадекватно.
Паника, викове, никаква целенасоченост – така са „действали” повечето жепейци.
Имало е и човек за пример. Казват, че този кондуктор се казвал Петров.
И помагал, насочвал хората, опитвал се да гаси. За разлика от другите.
Които, впрочем, гледали на пътниците като на багаж. Натоварен, платен и доставен до крайна гара в пакетирано състояние.
А изведнъж се оказва, че това са живи хора. Които се лутат около пламтящите вагони, не знаят какво да правят, стресирани са…
И като помощ получават викове: „Какво искате? Какъв ви е проблемът?”
Наистина – какъв им е бил проблемът? Дребна работа – горящ влак, паника, неадекватни служители…
Никакъв проблем според нашите мерки. Или поне според разбиранията на чиновнически изпълняващите задълженията си жепейци.
За които всичките недостатъци на системата, довели до смъртта на осем души, са нормална част от живота.
Както, впрочем, и ние ги приемаме. И не смеем да поискаме полагащото се – по закон, заради парите ни, просто правата си на потребители и граждани.
А от там и мимолетните, епизодични изригвания на негодуванието ни.
Посрещани с безочливото спокойствие на виновните – служители, чиновници, политици, властимащи – и наглия въпрос: „Какъв ти е проблемът?”
В стила на добрия таварищ Сталин: има човек – има проблем, няма човек – няма проблем.
Ако пък случайно нейде избие проблематичното, просто се замита под чергата.

ТАПА
13 Мар 2008 10:04
Мнения: 6,883
От: Bulgaria
- Както и да го усукват, това си е чист атентат. Особено лицето В.Петров за когото има явни доказателство за амфетаминов бос.
- Письединявам се към примера с камината. Използвам само сухи - 3 години сушени малки цепеници от дъб и бук. Предварително си надялквам трески от бор не по дебели от молив, правя колибка и с парче вестник паля камината. Има много добра тяга но въпреки това около 15 минути клеча докато се разгори. В началото си бях купил някакво специална запалителна течност но се отказах защото с нея ми беше още по-трудно.
- за това, че можело да е от алкохол. Като студент понякога си топлех банята със спирт. Използвал съм и домашна гроздова първак - гори но лесно и бързо се загася.
- вагоните , според мен са заляти с някаква много силно избухлива и запалителна течност. Може би керосин или друго - не разбирам , но в никакъв случай не е искра, цигара, кибрит и пр. глупости.
- И НАЙ-ВАЖНОТО, ЗАЩО Т.Н. УПРАВНИЦИ БЯГАТ КАТО ОТ ТАМЯН КОГАТО СЕ КАЖЕ, ЧЕ Е ТЕРОРИЗЪМ? ЗАЩО СЕ СПОТАЙВАТ ЗА ГАРА БУНОВО, ПЛОВДИВ И БУРГАС? ЗАЩО?
Дохс_Читем
13 Мар 2008 10:15
Мнения: 1,144
От: Bulgaria
Едно продължително късо съединение, значи...
А пък ако Наполеон би разполагал с нашите експерти, никой нямаше да разбере, че е имало Ватерло.
Добави мнение   Мнения:65 Страница 1 от 4 1 2 3 Следваща »