Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Див капитализъм по германски
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:90 « Предишна Страница 4 от 5 2 3 4 5 Следваща
Manrico
21 Мар 2008 15:12
Мнения: 31,153
От: Bulgaria
По въпроса за уволненията - миналата година попаднах на един курс заедно с един такъв "уволняван" от западна Европа. Наистина го уволняваха човека поради аутсорсване на дейността. Първо му предложили да иде на работа в аутсорсинг фирмата с гаранция за запазване на работното място и заплатата 5 години. Той не искал и като алтернатива, освен щедра компенсация, му плащаха поредица от курсове да си вдигне квалификацията, та да си намери по-добра работа. А за да не се чувства подтиснат, плащаха и за жена му да го придружава - и спяха в Хилтън...

_______________________
And if I spend somebody else’s money on somebody else, I’m not concerned about how much it is, and I’m not concerned about what I get. And that’s government.
Milton Friedman, Fox News interview (May 2004)
Whitest boy alive
21 Мар 2008 16:15
Мнения: 228
От: USA
Статията за едно, наще интелигенти пак за коли спорят.

ТАПА
21 Мар 2008 16:32
Мнения: 6,883
От: Bulgaria
Като Ви чета глупостите, явно , никой от Вас не е работил на "запад". Такива като Манриковците ще го изкарат като детски ясли.
Много е сурово товариштчи. Само който е работил там го знае. Отделно, че се отнасят с теб като с роб. Особено ако си резак или от изток.
The Spy
21 Мар 2008 17:32
Мнения: 7,400
От: United Kingdom
Марксе, като те гледам как пак си се изцепил за престижните коли в САЩ, а в един твой стейтмънт ми говориш за Музеят на Мадам Тисо в Ню Джързи, та искам да ти кажа, че ти познаваш САЩ толкова, колкото аз полезните изкопаеми на Сириус.
Dinain
21 Мар 2008 17:52
Мнения: 18,280
От: Bulgaria
rossenf, Manrico
ТАПА - от бране на ягоди не се поумнява, дори да е трудно
Dinain
21 Мар 2008 17:53
Мнения: 18,280
От: Bulgaria
оЛо със зъбния песачок изби рибата
Кракатау
21 Мар 2008 17:53
Мнения: 4,538
От: Indonesia
няма статистика колко германци годишно емигрират

Есть такая статистика:
...wurden im Jahr 2006 155 300 Fortzü ge deutscher Staatsangehö riger (Frauen und Mä nner zusammen) aus Deutschland registriert; das ist die hö chste Zahl deutscher Auswanderer seit dem Jahr 1954. Von den ausgewanderten Deutschen insgesamt waren deutlich mehr als die Hä lfte Mä nner (56%).
Das Durchschnittsalter der fortgezogenen Deutschen lag 2006 bei 32, 2 Jahren, wobei die Mä nner im Schnitt 2, 5 Jä hre ä lter waren als die Frauen.
Die beliebtesten Ziellä nder 2006 der Deutschen insgesamt waren – wie schon im Vorjahr – die Schweiz (18 000; 12%), die Vereinigten Staaten (13 800; 9%) und Ö sterreich (10 300; 7%).
rossenf
21 Мар 2008 18:03
Мнения: 1,956
От: USA
ТАПА, не те знам какво си бачкал (ако въобще си) "на запад" - от 2001 бачкам в САЩ и за малко в Германия. Започнал съм от доста черна работа, с доста бачкане и учене вече съм на нормална позиция - никъде, ама никъде не са се отнасяли с мен като с роб. Отношението започва от малко недоверие - не щото съм източноевропеец, а щото съм нов работник - преминава към доверие и накрая към уважение.
Но, ГОЛЯМО НО - това е ако си коректен към работодателя си и ако ти се бачка. Ако само мрънкаш за повече пари, или чакаш да удариш далаверката - еми нема как да не се отнасят с теб като роб, аз също така бих се отнасял.
За суровото - къде не е сурово? Някъде е по-малко (Германия, Франция) някъде повече (САЩ), ама никой не дава наготово - требе да се бачка.
rossenf
21 Мар 2008 18:13
Мнения: 1,956
От: USA
Всъщност факта че казваш че се отнасят с тебе като с роб ако си "резак" показва че си виждал САЩ през крив макарон - тук като се стигне до секс мадамите не са особено очаровани (меко казано) ако не си обрязан - от чисто хигиенична и естетическа гледна точка разбира се.
Знам че ти го употребяваш в смисъл на мюсюлманин, но просто показва колко са ти познанията за културата тук.
garamel
21 Мар 2008 18:30
Мнения: 5,847
От: Bulgaria
Manrico и olo,
какво се хабите да обяснявате ми е чудно. Тази тема се обяснява всеки месец тука. Едни и същи хора питат едни и същи неща и все не могат да разберат. Не им се сърдете, толкова си могат.
Д-р Перемянов
21 Мар 2008 18:33
Мнения: 3,425
От: Bulgaria

Якоооо!!!

Бъдещето на предприемчивите изглеждаше светло през 90-те години на миналия век с откриването на нови пазари в Източна Европа след падането на комунизма и обещаното благоденствие на хората там. Изтрезняването дойде обаче много бързо и хората разбраха, че малцина ще са тези, които ще вкусят от капиталистическите плодове. Доскоро се смяташе, че страшната пропаст между богати и бедни се свързва предимно с бившите комунистически страни и Третия свят. Напоследък обаче това се забелязва и на Запад, в бившия икономически локомотив на Европа - Германия.




обаче:



Допреди няколко години без работа бяха почти 5 милиона души, сега този показател се е подобрил и в Германия официално има 3 млн. 660 хиляди хора без работа. Разбира се, бедността в Германия не може да се сравни с тази в България. За беден във ФРГ се счита този, който месечно получава ниски заплата или социална помощ, която е около 1000 евро месечно. На всичкото отгоре социално бедните германци живеят в социални квартири и получават медицинска помощ за сметка на бюджета



Eвалла, тов. Абросимов, Вие изкъртихте де що има мифки!
hamel
21 Мар 2008 18:42
Мнения: 65,681
От: Bulgaria
Проблемът не е в отношенията "работодател-работник". Не е това предмета на статията. Проблемите описани в статията нямат нищо общо с това, И дали Тапата е виждал Америка или Маркс е специалист по колите, няма никакво отношение към нещата. Да не би те да са написали статията и да са измислили фактите? А фактите са ясни. Какво стои зад трендовете описани в нея: стесняването на средната класа, фактическия застой в доходите, "засилващата се социална маргинализация"? rossenf пише, че Дойче Пост заема свободни територии, wunderbar, aber Deutsche Post не е всичкия германски бизнес. И това, че 12000 си стоят в къщи не ги прави автоматично паразити и не е само тяхна вината. Европа е социална територия и това вече не може да се промени. Така, че проблемите пред европейската икономика ще се увеличават, защото в стойността на продукцията се калкулират и социалните придобивки. Новоизлюпените капиталисти във форума може да си приказват за калпазани и паразити, имайки пред вид европейците, обаче това е положението. Производства ще се изнасят и това не са козметичните преструктурирания във Филипс описани от BoloY. И твърде е възможно динамиката на тези процеси да излезе от контрол. Не е задължително да има демонстрации с червени знамена, макар че и това не е изключено. Просто ще се засилват напреженията м/у силните икономики в ЕС, от което на нас няма да ни става по-добре.
rossenf
21 Мар 2008 19:01
Мнения: 1,956
От: USA
Хамел, доколкото е вярно това че се засилват разликите и че се появява маргинализация, не мислиш ли че до някаква (според мен - до голяма) степен това се дължи на социалната система, позволяваща на много хора да живеят или от социални обезщетения (плащани от останалите които работят) или от такива фиктивни работни места като в Дойче Пост? Знам че не е цялата икономикам обаче като сложиш останалите екс-държавни гиганти - Дойче Телеком, Дойче Банк, и т.н. и става доста голяма част от икономиката. И не, не е само тяхна вината - вината е на държавата че е прокарала такива закони които позволяват (по-скоро задължават) това да се случи. АКо не бяха такива законите тия хора щяха да имат доста по-голямо желание да се преквалифицират, или (недай си боже) да се хванат на някаква по-ниска позиция - не виждам какъв е проблема в това? Производства ще се изнасят естествено, но в голямата си част това са прозводства в които голямо значение има неквалифицираната, евтина работна ръка. Ще остават и ще се развиват производства които изискват висока квалификация - ако не искаш да се развиваш (даже на гърба на държавата и на данъкоплатците) - ами малко по-горе съм споменал Дарвин - сори, ама никой за нищо не ти е длъжен. Ако може да те цитирам теб - "това е положението", колкото и да не се иска на много хора.
hamel
21 Мар 2008 19:22
Мнения: 65,681
От: Bulgaria
В случая не може да се говори за вина. Аз написах, че Европа е социална територия и това е от много години. Това вече е манталитет, отношение към нещата. Няма как държавите да не отразят това в законодателствата си и предполагам и може би в конституциите си (предполагам, не съм сигурен). Прочутата британска здравноосигурителна система е христоматиен пример за проявата на този манталитет. Отстъпление в социалните придобивки са немислими. Но това прави европейските икономики все по-малко конкурентно способни, да кажем на Китайската или Индийската. А с отстъплението от икономическите си позиции, на европейските държави ще им става все по-трудно да изпълняват социалните си ангажименти. Нещо като права (не обратна!) връзка в система за регулиране - "колкото повече, толкова повече", което тук изглежда така: "колкото по-зле, още по-зле". Затова и казах на Манрико, че тук има може би системен проблем. Разбира се, това си е моето мнение. Аз така виждам нещата.
чичата
21 Мар 2008 19:40
Мнения: 5,225
От: Bulgaria
...63-години стигат...
...времето е наше...
...............................
...сега разбирам защо им пречеше бетонната стена...
Бронко Куличка
21 Мар 2008 20:09
Мнения: 178
От: Zimbabwe (Rhodesia)
Кракатау, мерси за статистиката.
Потвърждава моите лични наблюдения.
А за стената- има доста гласове, дето искат да я вдигнат отново.
Mrx++
21 Мар 2008 20:55
Мнения: 20,876
От: Bulgaria
The Spy
Нещо си прочел и недопрочел какво съм писал.
Аз изреждам отделни примери - мадам Тюсо е в UK.
В Ню Джърси има друг музей с разни щурутии.
Минавам от тук
21 Мар 2008 20:58
Мнения: 5,214
От: Bulgaria
Не искам да ви тревожа
Но в случая БМВ и пример, дори и просто метафора
Капитализмът е като го определи точна М.Шелер и общество на механична конкуренция. Този тип общества изобщо не държат за социална цена, но не защото я няма, а защото тя пак се плаша от масата, а не от успелити индивиди
Тъй че лозунгите и идеите на този тип общества, които така обилно се разливат тук значат само едно
Не слой или група, а цели общества, изминявам се територии, скоро ще бъдат съкратени
Изглежда те вече са съкратени - но осъзнаването се забавя
Поздрави
YMHA
21 Мар 2008 23:35
Мнения: 107
От: Bulgaria
Лелеее, що отвеяни абдали писуват тука...
Тази статия е класическа КОМУТРАФОНИЧЕСКА простотия- БГ-раята да си седи дома че наповънка си е мамата....
Зевзека
22 Мар 2008 00:22
Мнения: 7,255
От: Bulgaria
На борбЪ с капитализЪма и експлатациатЪ, другари! Пролетарии от всички страни съединявайте се! Риве се от Изток на Запад и от Запад на Изток че трудът бил право на всички. Ъхъ! Право, как не! Днеска го имаш правото, а утре правото заминало за Китай. Нали беха на власт пролетариите у Източна Европа 45 години и 60 години у СССР. Накрая осраха икономиката и големите завевания на победилия навеки социализъм и хайде пак обратно да строят капитализЪма. Да ама работата на бизнеса е да прави пари, а не да плаща големи заплати на пролетарските лапнишарани, които са си наместили задниците в разни профсъюзи и си мислят че са фанали капуталистите за мъдурите. Другарите пролетарии трябва да стискат здраво оковите, защото и тях ще загубят в мелето на гобализацията на световната икономика. Какво викаше дедо Маркс? Класова борбЪ!
Добави мнение   Мнения:90 « Предишна Страница 4 от 5 2 3 4 5 Следваща