Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Как политиците да работят на ползу роду, а не на ползу джобу
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:77 « Предишна Страница 4 от 4 2 3 4
Весел
22 Юли 2008 19:34
Мнения: 1,476
От: Bulgaria
Казано с две думи:


ПОЛИТИЧЕСКО-ИСОНОМИЧЕСКА КАКАФОНИЯ В БЪЛГАРИЯ е факта единствено заради овчедушието и плахостта на.....БАЛКАНСКИО ЛъВ!!!

Другото са само дрънканици на болни агота и пъзльовци!!!

Казват също че ...ЦИГАНКАТА НЕ ДАВА НА ЦИГАНЧЕТО ДА ЯДЕ .... докато циганчето не се разреве!!!
Сирена
22 Юли 2008 20:38
Мнения: 3,190
От: Bulgaria

Защо трябва да смятаме, че партиите ще слагат в листите некачествени хора?! Откъде накъде следва това?!


Митев: Защото практиката го показва, че е така. На некомпетентни политически лидери от типа на сегашните са им необходими послушни, а не мислещи депутати.


Не мога да се съглася! Че има, сигурно има. Но да е правило - едва ли. Вярвам, че е както и във всяка друга организация. Примерът пък с Михаил Миков доказва едно - че дори и свестен човек (какъвто мисля, че Миков е) може да изпадне в ситуация на компромис със съвестта си. Което всъщност е нормално като се има предвид определението, че политиката е изкуство на компромиса... И което идва да покаже, че политиката е повече колективен "спорт" и... всъщност няма и не би имало значение как е избран Миков - мажоритарно, пропорционално или смесено. Във всички случаи той би постъпил така, както е постъпил.

Между другото, ако смяната на номерата не е начина за вдигане процента на застрахованите, кой наистина е начина (ако КАТ казва, че с проверки и глоби няма да стане)?

Mitev
22 Юли 2008 21:54
Мнения: 20,056
От: Bulgaria
Сирена:
Между другото, ако смяната на номерата не е начина за вдигане процента на застрахованите, кой наистина е начина (ако КАТ казва, че с проверки и глоби няма да стане)?


Създадено: 22.7.2008 г. 20:38:56

Сирена, ако се позамислите малко, ще стигнете до извода че най-най-меко казано сте ми задала въпрос, на който можете и сама да си отговорите.
По аналогия си представете, че изведнаж правителството реши, че можете да вършите каквито и да било граждански действия само ако си смените ЕГН-то.
Номерът на колата е нейното ЕГН. Нищо не се променя ако колата е с един или друг номер. Тя е просто регистрирана и в единия и в другия случай. Пита се защо правителството спира от движение коли със стари номера /по аналогия да лиши Вас от гражданските Ви права заради това че не сте с нова
цифрова кобминация за ЕГН/, когато за регистрацията на колата няма никакво значение с какъв номер фигурира. Тя просто с получения от държавата в лицето на КАТ номер е регистрирана.
Държавата прибягна към принудителната пререгистрация защото това представляваше огромна далавера за обслужващите пререгистрацията производители на табели, талони, попълвачи на документи, поставячи на номерата, банки, превеждащи таксата и т.н. Ако приемем, че са сменени номерата на 2 милиона коли, това са четири милиона табели, по петстотин грама, това са две хиляди тона метал от старите табели, които се конфискуват и обществото не научи кой присвои тези тонове метал, повечето алуминий, който е по-скъп от желязото.
Задайте си въпроса защо трябваше да сменят номерата и собствениците, които имаха сключена застраховка.
Задайте си въпроса защо никъде другаде в ЕС не познават феномена смяна на номерата на регистрирана кола като задължителна за гражданите практика?
Защо например в Чехия смяната на номер е по желание и струва около 30 лева, а у нас бе принудителна и струва около 60 лева.?
Държавата и гражданина са заинтересовани колите да бъдат регистрирани в КАТ. В един момент държавата престава да признава издадения от нея номер и обявява колата за нерегистрирана. Под страх от санкции българите се преклониха и смениха номерата, тоест колата им пак е регистрирана.
Ако Вие имате нужда от обувки от строго определен вид и си ги купите, Вие сте задоволили потребността си от такъв вид обувки. На другия ден ако решите да ги хвърлите и да си купите същите обувки, които ще задоволяват същата потребност, хората няма да имат ласкави мисли относно Вашето здравословно състояние. Засегната сте обаче само Вие по Ваше желание.
В случая с номерата държавата отмени един вид табели, които прекрасно служеха за регистрация на колите, като за сметка на населението ги замени с табели, които изпълняват абсолютно същата функция. Новото тук е, че чрез злоупотребата с власт и принудителното изземване от населението на десетки милиони левове /за унизителните опашки и загубените нерви няма да говоря/ бяха осигурени солидни печалби на заинтересовани кръгове. Много повече ще намерите в блога, който Ви поканих да посетите.
beagle
22 Юли 2008 22:29
Мнения: 20,732
От: Bulgaria
Брайтман мили ,
Това , за което говориш , бива възможно само като присъствие и участие на гражданското общество в политиката ... Какво още трябва да си доказваме , че в системата на политическото ни общуване , общество няма ... За това от доста време говорим , че и днес ... Силно се надявам и г-н Обретенов да ни е разбрал ...
Mitev
22 Юли 2008 22:53
Мнения: 20,056
От: Bulgaria
Сирена:
Между другото, ако смяната на номерата не е начина за вдигане процента на застрахованите, кой наистина е начина (ако КАТ казва, че с проверки и глоби няма да стане)?


Създадено: 22.7.2008 г. 20:38:56

Сирена,
съжалявам, че пропуснах да отговоря на главния Ви въпрос. Начинът е да се приложи член 171, т.2, буква в), където е записано, че МПС без застраховка гражданска отговорност се спира от движение до сключването на такава застраховка.
В допълнение искам да Ви посоча само, че в Регламент 2411 от 3.11.1998 г. е записано как задължително трябва да изглеждат регистрационните табели на автомобилите в страните членки. Насила наложените нови номера не отговарят на този регламент и от края на настоящата година според публикация на бившия замвътрешен министър Камен Пенков в 24 часа ще започне даването на новите табели на новорегистриращите се коли. Повече по този въпрос в категорията Статии отказаната за печат статия "Отново дезинформация за табелите на автомобилите" в http://www.mitev.eu
Бъдете жива и здрава и се опитайте да сънувате отговора на въпроса защо правителството на тройната коалиция не пожела да приложи директно цитирания по-горе член от закона за движението по пътищата, а реши да постига застрахованост чрез наредба за смяна наномерата, приета от правителството на Костов, но несвързвана със застраховките, изпълнявана и от правителството на Кобурга също без връзка със застраховките. Потърсете и отговор на въпроса защо след като сме членска страна на ЕС повече от година и половина все още сме единствената страна, която не регистрира МПС при първа регистрация според цитирания регламент на ЕС. Според Камен Пенков въвеждането на табелите с 12-те звезди като символ на ЕС "изисква технологично време". Сигурно е по-сложно от завода за боклук или от построяването на нов атомен реактор.

Редактирано от - Mitev на 22/7/2008 г/ 22:55:44

Сирена
23 Юли 2008 09:32
Мнения: 3,190
От: Bulgaria

Митев, благодаря за изчерпателните становища! Три неща:

1. Начинът посочен в член 171, т.2, буква в, вероятно е бил (и вероятно все още е) неприложим на практика. Без да съм навътре в нещата, съм склонна да приема, че е бил неприложим за времето, с което се е разполагало. Т.е. изборът е бил пререгистрация или оставаме извън споразумението за свободно движение в ЕС. При такава хипотеза съм склонна да подкрепя взетото решение (за пререгистрация).

2. Относно цената на пререгистрацията ще се съглася с вас, че със сигурност някои обръчови фирми са се облажили сериозно от ситуацията. И в тази връзка, мисля че основните критики е трябвало да бъдат насочени там, а не толкова в самата пререгистрация.

3. Ако зависеше от мен, аз не бих крила истинската цел на пререгистрацията. Нека се знае и нека всеки си даде сметка що за общество сме, че се налага така да се принуждаваме.

Сирена
23 Юли 2008 09:46
Мнения: 3,190
От: Bulgaria

Брайтман, благодаря и на теб за изчерпателните становища. Аз ще бъда кратка. Две неща:

1.
Опитът досега показа, че добрите специалисти в своите професионални области са най-неадекватни и безполезни за избирателите си в решаване на проблемите.

Мисля, че бъркаш депутатите с изпълнителната власт. В чистия смисъл на думата, един депутат не би могъл да бъде държан отговорен за друго освен за калпав закон. Ползите за избирателите се реализират пряко от изпълнителната и местните власти и чак на трето място от депутатите (които създават правила, но не ги реализират). Разбира се при едно сливане на властите има сливане и на отговорностите и от там... да не споменавам пак главното - че е нужно разделение на властите.

2.
кое в мажоритарната система пречи пречи да се формират и отстояват неограничен брой идеи?
Пречи това, че мажоритарната система е система на "победителят взема всичко, победеният остава с нищо". Т.е. всичко или нищо. А живота е по-шарен... Затова оставам твърдо на мнението, че двупартийната система е по-лоша от многопартийната и следователно мажоритарната система е по-лоша.

Mitev
23 Юли 2008 10:47
Мнения: 20,056
От: Bulgaria
Сирена
[Златен]
от Bulgaria

Общо мнения: 1573


Митев, благодаря за изчерпателните становища! Три неща:

1. Начинът посочен в член 171, т.2, буква в, вероятно е бил (и вероятно все още е) неприложим на практика. Без да съм навътре в нещата, съм склонна да приема, че е бил неприложим за времето, с което се е разполагало. Т.е. изборът е бил пререгистрация или оставаме извън споразумението за свободно движение в ЕС. При такава хипотеза съм склонна да подкрепя взетото решение (за пререгистрация).


Сирена,
1/кой и какво Ви убеди, че член 171 т.2. буква в) е неприложим? Нима мислите, че българските собственици на автомобили предпочитат да сменят номерата и да се застраховат пред възможността да спазят закона /при неспазване МПС се спира от движение/ и само да се застраховат?
2/ От ЕС критикуват българските власти, че не проявяват политическа воля да прилагат приетите закони. Случаят който разглеждаме с Вас е нагледна илюстрация за правилността на тази критика. Липсата на политическа воля от правителството да приложи съответноя законов текст за застраховките не означава, че той е неприложим, а означава, че в името на частни интереси на обслужващите пререгистрацията е готово да накара гражданите да заплатят повторно заплатена вече услуга регистрация + застраховката.
3/ Становището Ви че изборът е бил пререгистрация или оставаме извън споразумението за свободно движение в ЕС няма да коментирам, защото просто не отговаря на истината. Няма европейско изискване за пререгистрация, а има изискване за минимум 90% застраховани коли от движещите се по пътищата на България и съответно ЕС. Това са коренно различни неща. Проверката, която от ЕС направиха, беше за да установи колко % от движещите се и съответно спряни за проверка коли имат застраховка ГО. Правителството излъга българските граждани и по този пункт, като представи изискването на ЕС за 90% не от движещите се , а от регистрираните коли. Това му послужи като един от мотивите за пререгистрация. Знаете ли колко коли не са в движение, защото собствениците им са в чужбина например? От ЕС може да имат всякакви кусури, но чак толкова ниско не са паднали.
Mitev
23 Юли 2008 11:04
Мнения: 20,056
От: Bulgaria
Сирена:
2. Относно цената на пререгистрацията ще се съглася с вас, че със сигурност някои обръчови фирми са се облажили сериозно от ситуацията. И в тази връзка, мисля че основните критики е трябвало да бъдат насочени там, а не толкова в самата пререгистрация.


Напротив, Сирена,
злоупотреба с цената не би имало, ако нямаше обективно ненужната пререгистрация. Монополната цена е само допълнително доказателство за хищническия характер на пререгистрацията.
Сега конкретно:
предполагам, че може да си представите колко струва като цяло регистрирането примерно на три милиона автомобила. България очевидно трябва да е най-богатата страна в света, щом само тя си е позволила повторно да изразходва огромна сума за повторна регистрация на регистрирани коли. Изискването за регистрация на превозните средства е еднакво изпълнено със старите номера и с новите номера. Надявам се да го разберете. Стотиците милиони левове, които бяха прахосани за пререгистрацията, повтарям единствено в България, биха могли да осигурят камери за наблюдение на всички невралгични пунктове по пътищата на страната, по този начин да повишат дисциплината на водачите и да спасят стотици и хиляди хора от смърт или тежки телесни повреди. Пиша Ви това като човек, който е лежал с комоцио седем часа в безсъзнание, жестоко натъртен в гърдите /коланите ме спасиха/ и със счупен крак. Вместо това с пари от бюджета например се сменяха номерата на държавните коли. И тях ли нямаше как да застраховат без смяна на номерата?
Mitev
23 Юли 2008 11:20
Мнения: 20,056
От: Bulgaria
Сирена:
3. Ако зависеше от мен, аз не бих крила истинската цел на пререгистрацията. Нека се знае и нека всеки си даде сметка що за общество сме, че се налага така да се принуждаваме.


Създадено: 23.7.2008 г. 09:32:50

Истинската цел на пререгистрацията бе да бъдат обогатени заинтересовани кръгове, дърпащи конците на правителствата на Костов, Кобурга и Станишев.
Върхът на наглостта бе при Станишев. Вместо да признаят истинската цел, депутатите и правителството на тройната коалиция лъжеха, че смяната е условие за движение по пътищата на ЕС, че няма друг начин да се постигне нужният процент застраховани коли, че смяната на номерата ще повиши безопасността на движението и ще подобри реда и контрола по пътищата и т.н. и т.н.
Точно в тази насока се опитах да ангажирам някоя партия в трите избирателни кампании от 2006 г. до сега за да може авторитетно да разкрие същността на тази гавра с българските граждани. Нито Атака, нито ГЕРБ, нито СДС, нито правозащитни организации, нито омбудсман, нито Комисия за защита от дискриминация не пожелаха да бъркат работите на заинтересованите от пререгистрацията като разкрият нейната същност и нейните истински цели. По този пункт упорито мълчаха и медиите с незначителни изключения. Документите за това са в http://www.mitev.eu
ФОРЕСТ ГЪМП-СИН
23 Юли 2008 14:44
Мнения: 1,915
От: 0
Митев, вече спамиш.
Артиста
23 Юли 2008 17:31
Мнения: 5,204
От: Canada
Няма да хвърлям жертви на вълците, заяви премиерът Сергей Станишев в отговор на въпрос ще сменя ли министри и зам.-министри заради наложените от Европейската комисия финансови санкции срещу България и острите критики в двата доклада.



Строг но справедлив!
Само не става ясно колко от министрите са жертви и дали тия, които дават парите са вълци.
Mitev
23 Юли 2008 18:05
Мнения: 20,056
От: Bulgaria
ФОРЕСТ ГЪМП-СИН
[Златен]
от Bulgaria

Общо мнения: 1213

Митев, вече спамиш.
Създадено: 23.7.2008 г. 14:44:06

Опитът да се каже истината и да се критикува правителството = на нежелана поща! Добре ли съм Ви разбрал?


Намесата в чужд диалог повече прилича на спам. А Сирена може сама да напише дали обмяната на мнения по въпроса е вече нежелана за нея.

Редактирано от - Mitev на 23/7/2008 г/ 18:20:37

ФОРЕСТ ГЪМП-СИН
23 Юли 2008 18:24
Мнения: 1,915
От: 0
Ами помисли си...Приличаш на онази баба от вица, която се развикала, че била изнасилена..защото и било приятно да си спомни.
Номерата ги смениха, прибраха ни парите, а ти виеш като платена оплаквачка.


Тия, които оперират живи хора им викат хирурзи.
Ония, които аутопсират мъртви им викат патолози.
Схващаш ли ми пойнта, или да завтаргам?
Mitev
23 Юли 2008 20:43
Мнения: 20,056
От: Bulgaria
ФОРЕСТ ГЪМП-СИН
[Златен]
от Bulgaria

Общо мнения: 1215

Ами помисли си...Приличаш на онази баба от вица, която се развикала, че била изнасилена..защото и било приятно да си спомни.
Номерата ги смениха, прибраха ни парите, а ти виеш като платена оплаквачка.

Тия, които оперират живи хора им викат хирурзи.
Ония, които аутопсират мъртви им викат патолози.
Схващаш ли ми пойнта, или да завтаргам?
Създадено: 23.7.2008 г. 18:24:13


Аз не приличам на онази баба, защото и до днес не съм сменил номера на автомобила си. Друг е въпросът, че Вие вероятно овчедушно сте си престоял на опашката и сте си платили да Ви регистрират колата повторно, та някак не Ви е приятно да се припомня тази история, която за мнозина още продължава, защото все още има стотици хиляди автомобили с несменени номера.
Между другото е странно, че съветвате да се ползва оръжие срещу управляващите от една страна, а от друга страна искате да не се търси отговорност за загубите, причинени при смяната на номерата и за тормоза, на който бяха подложени гражданите. Управляващите са много доволни от такива като Вас, които искат далаверите бързо да се забравят. Както упреквате мен, така би следвало да упреквате всички във форума, които припомнят различните грабежи, осъществявани от властта през последните 18 години. Наслука.

Редактирано от - Mitev на 23/7/2008 г/ 21:02:08

Сирена
24 Юли 2008 11:14
Мнения: 3,190
От: Bulgaria

Добре, Митев. Приемам всичко с изключение на едно: че главната цел е била да се обогатят някои хора. Оставам на мнение, че главната цел е била да се вдигне процента на застрахованите автомобили. Дали това е бил най-добрия начин не мога да споря. Склонна съм да мисля, че за останалите начини просто е нямало да стигне времето. Но разбира се и вие може да сте прав, че е имало и друг начин, но е избран този заради далаверата. Не го изключвам. Но, както казва и Форест Гъмп, какво от това?! Минало заминало. Единственото, което мога да направя е да гласувам на следващите избори срещу сега управляващите. И ще го направя.

Но шапка Ви свалям за ентусиазма, с който сте се заели да се борите за този казус. За съжаление, друга подкрепа, освен морална не мога да Ви дам. Това е последното, което имам да кажа по случая. Благодаря още веднъж за вниманието и адмирации (още веднъж) за упорството. Ако имаше повече хора, които да се борят така, вероятно щяхме да сме по-добре уредена държава.

Добави мнение   Мнения:77 « Предишна Страница 4 от 4 2 3 4