Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
И божиите ръце трябва да са чисти
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:113 Предишна Страница 2 от 6 1 2 3 4 Следваща »
генек
19 Авг 2008 11:41
Мнения: 36,327
От: Bulgaria


Хайде да не говорим за историческата роля на църквата за опазване на българщината. Просто - поклон! И паметник на хората, успели да съхранят огъня на родното, съчетан с вярата.
Но говорим за днес! Познавам свестни и морални свещеници. Не познавам свестни и морални йереи.
Няма какво да се плаче, че БПЦ била обкръжена от езичници. Ами ще е! Какво - да й се създава стерилна обстановка? Нали това е задачата на християните - да преодоляват трудности, да убеждават, да насърчават, да страдат дори...
Е, а как се страда в лимузина? Най-много от преяждане или махмурлук.
Реалността е такава - свещениците, въоръжени с вярата си, да се борят за душите на хората. А не да реват, че душите не им идвали на конвейр.
Пак ще ме обвинят някои мадами в цинизъм - но това е декствителност. И задачата на БПЦ не е да се грижи за имотите си, а да се бори за душите на хората.
През тръните - към звездите! Пеша, с изранени нозе, с вяра в душата, със силата на духа.
Пък то - с модерни лимузини, с любовнички и любовници /що педерасти има!/, със златни украшения, появяващи се окичени от глава до пети като езически идоли, дебели от страдания за и от хората...Хайде бе!
KaizerSoze
19 Авг 2008 11:53
Мнения: 5,044
От: Bulgaria
Няма как църквата да е по-различна от обществото в което се подвизава. Прекъсната е традицията и сегашната църква (и нейните владици) са резултат на 50 години комунизъм и след това 20 години преход с още по-голяма липса на морал.
За съжаление, те си отглеждат и следващите владици и не знам как ще се прекъсне тенденцията. Лимузини, сексуални извращения, гордост, нахалство и всички възможни прегрешения. Тъпотията е черешката на тортата.
За съжаление горните неща съм ги видял лично, докато взимах магистратурата си по богословие.
Е, ако тази църква иска да посредничи между мен и бога, мисля, че ще и откажа категорично...
DILBER TANAS
19 Авг 2008 11:59
Мнения: 2,019
От: Bulgaria
Mikele
Петров


Някои хора, включително и автора на тази "статия", явно не са чували или са "забравили" старата народна поговорка - "Заради Илия намразил св.Илия..."


Църквата я е имало, има я и ще продължи да я има още много, много векове. След време никой вече няма да си спомня за утопичните теории на Маркс, Енгелс, Ленин и пр. След не много време тези люде и техните идеологически теории ще бъдат предмет единствено на научни изследвания и то в тесен кръг от специалисти, а Църквата Христова ще пребъде. Защото тя съвсем не се състои от висшия клир, скъпите му лимузини, прословутите църковни имоти (политическа "дъвка" любима за едни и същи хора почти колкото темата за "царските" имоти ...), храмовете, манастирите и пр. Църквата представлява единен организъм, включващ всички вярващи - както клира, така и монасите, така и миряните. Като всеки организъм тя също боледува, но за двете хилядолетия през които съществува Тя е доказала своята способност, по Волята Божия, да оцелява и да пребъдва. Исторически факт е, че Църквата е създадена преди почти 2000 г. и то не от суетата на човешки тълкувания и размисли, а по Божествена благодат. Повечето знаем как е станало това - раждането на Църквата се празнува на празника Петдесетница. Този празник ни напомня, че Църквата всъщност е изпълнена с Дух Свети. Сам Господ преди Своите стрaдания и смърт е обещал на апостолите, да им изпрати вместо Себе Си Друг Утешител - Духът на Истината, Който да ги "наставлява на всяка истина". След Своето възкресение и непосредствено преди възнасянето на небето Спасителят отново възвестил на апостолите, че те след не много дни ще бъдат кръстени с Дух Светий. Така и станало.


Атаки срещу Църквата е имало както в миналото, така и днес, ще ги има и в бъдеще. Тази статия е пореден опит за подобна провокация срещу Църквата. Жалкото е, че това сякаш става традиция за вестник "СЕГА". Въпрос на редакционна политика... или на страх, както предполага уважаемият Mikele . За всички обаче трябва да е ясно, че подобни мероприятия са обречени на неуспех...



Мир вам! И нека Господ ни прости!

Редактирано от - DILBER TANAS на 19/8/2008 г/ 13:23:57

Mitev
19 Авг 2008 12:07
Мнения: 20,056
От: Bulgaria
Siol en:
"Вярата в техниката и технологиите измества Вярата в Бога. Морала е в упадък. Затова сега трябва да се гради отначало, да се надяваме на Духа Божий, а не на духа на предприемчивост и т.н."

Сиолене,
ти като че ли предлагаш долу техниката и технологиите, назад към маймуните, защото те лесно се дресират, та и хората по-лесно ще вярват на чудесата, които религиите приписват на разнообразните си богове когато няма да бъдат смущавани от техниката и технологиите.
Между другото, иска ми се да ти задам един въпрос, който според мен е много съществен, а именно:
възможно ли е да се срещне атеист, който да е морален?
Петър Петров
19 Авг 2008 12:12
Мнения: 2,254
От: Bulgaria
Kaizer Soze,
31. Тогава Иисус казваше на повярвалите в Него иудеи: ако вие пребъдете в словото Ми, наистина сте Мои ученици,
32. и ще познаете истината, и истината ще ви направи свободни.
(Иоан 8:31-32)
В този смисъл съм употребил думата "истински". Можеш да се "пишеш" какъвто искаш вярващ, или да бъдеш какъвто искаш по сан, но ако не пребъдеш няма да си вярващият, за който говори Иисус Христос. Това е разликата между Православието и всички останали христянски деноминации. То не се стреми да въведе в живота части от Христовото учение, като ги преобщи към "нуждите на живота", а обратно - преобщава живота към Православната вяра. Да си православен, означава да живееш, да пребъдеш, като такъв. Част от това е да не разделяш църквата на клир, свещеници и миряни. Тя е едно. Казано е и в Символът на вярата:
9. В едната, света, вселенска (съборна) и апостолска Църква.

P.S.
Не съм "натегач". Икономист съм.



Редактирано от - Петър Петров на 19/8/2008 г/ 12:20:08

Cruella de Vil
19 Авг 2008 12:32
Мнения: 18,747
От: Bulgaria
Човек може да вярва в Бог (вселенския разум) и без да е религиозен, да ходи в храм, да се моли, пали свещи и вярва във версиите за сътворение на света, налагани му от една или друга религия. Моралът също е отделна категория и може да не е свързан непременно с религията.
Много ми е смешно, когато атеизмът се приписва само на марксистите-ленинци. Вярно е, че изкореняването на религята при комунизма имаше за цел да я замени с друга, самия марксизъм-ленинизъм. Но атеисти или не особено религиозни има по цял свят без да са живели при социализъм. Например вчера гладах по британския Канал 4 предаване за учението на Дарвин в което водещият, известен биолог, си беше съсвем отявлен атеист. Така, че всеки си изгражда мирогледа на базата на собствените си знания и опит.
Сократ-май
19 Авг 2008 12:37
Мнения: 30,841
От: Bulgaria
Хей, приятели!
Какво става?
За пръв път виждам истинска, умна дискусия за религията и църквата.
Давайте, докато не са дошли "интелигентните" тотални отрицатели.
Андрей Куртенков
19 Авг 2008 12:43
Мнения: 491
От: Bulgaria
Забележете, во Тестеното Му Всемогъщество, сестрички и братчета мои, че защитниците на православната вяра все говорят за нейните важност, полезност (била ни тя съхранила като българи?!? - ами ние, дето не сме православни по произход, по-малко българи ли сме от вас, бре?) и т.н., но не и за нейната вярност. Защо забравихме, че този сумбурен, човеконенавистнически и пълен с противоречия и откровени смехории текст, известен като "Библия" е просто един исторически документ и нищо повече. Христос е събирателен образ на много странстващи проповедници по онова време, а историята да сътворението - почти буквален препис на по-стари текстове. През ІІ-ри век един чиновник решава (според политическите потребности на момента) кои текстове да влезнат в Новия завет и кои - не. Християнското господче е измишльотина - доста сполучлива, разбира се - но все пак измишльотина. И защо трябва да търсим полезността в една лъжа, вместо да си кажем, че е лъжа? Да не говорим и че именно от гледна точка и на полезността Летящото Спагетено Чудовище бие Яхве-то по всички показатели - ето, например, какво гласи нашата осма заповед:
8. Аз Бих Наистина По-скоро Ти Да Не правиш на другите както те биха направили на теб ако ти си падаш по, хм, неща за които трябва много кожа/лубрикант/вазелин/. Ако другото лице обаче си пада по това (в съответствие с № 4), тогава прави го, направи снимки, и в името на Майк, ползвай ПРЕЗЕРВАТИВ! Ами да – това е парче гума. Ако не исках да ти е приятно, когато го правиш, щях да добавя шипове или нещо такова.
Християни и мюсюлмани имат ли такава заповед? - правилно, нямат! А ние, пастафарианците, имаме! А де?
Mitev
19 Авг 2008 12:49
Мнения: 20,056
От: Bulgaria
KaizerSoze

Няма как църквата да е по-различна от обществото в което се подвизава. Прекъсната е традицията и сегашната църква (и нейните владици) са резултат на 50 години комунизъм и след това 20 години преход с още по-голяма липса на морал.
За съжаление, те си отглеждат и следващите владици и не знам как ще се прекъсне тенденцията. Лимузини, сексуални извращения, гордост, нахалство и всички възможни прегрешения. Тъпотията е черешката на тортата.
За съжаление горните неща съм ги видял лично, докато взимах магистратурата си по богословие.
Е, ако тази църква иска да посредничи между мен и бога, мисля, че ще и откажа категорично...

А бихте ли допуснали по същите критерии някоя от църквите в света да посредничи между вас и бога или всичко, което пишете се отнася само за БПЦ?
Братя Стругацки
19 Авг 2008 12:53
Мнения: 6,644
От: Russian Federation
"Защо например в България може да има 400 гръцки архотни, а да няма български?"
Mikele, а защо не продължиш въпроса си с тези - Защо директорът на българската дирекция по вероизповедание е архонт на гръцката православна църква? А мутрата Бинев е архонт на БПЦ? Защо архонт го направи митрополит, който е бил доносник на ДС?
Може би оттам трябва да тръгнеш с въпросите си.
Братя Стругацки
19 Авг 2008 12:55
Мнения: 6,644
От: Russian Federation
Параграфа като надуши тази статия ще хвърчи перушина - правата на атеистите, конституцията, ЕС, Слави Бинев, Митко, Волен, Капка....
Siol En
19 Авг 2008 13:37
Мнения: 1,171
От: Bulgaria
Само Православната Църква е запазила Христовото учение непокътнато, следователно само тя може да помага на хората да стигнат до Христос. Що се отнася до морала - нищо не пречи на един атеист да се приобщи към християнския морал и без вяра.
Stupido
19 Авг 2008 13:46
Мнения: 2,907
От: Belgium
Cruella de Vil напълно споделям мнението ви

иначе за религиозните предлагам да се поразровят за zeigeist... примерно тази връзка: Натиснете тук... за дискусията на тема религия да се гледа първа част...
Cruella de Vil
19 Авг 2008 14:25
Мнения: 18,747
От: Bulgaria
Само Православната Църква е запазила Христовото учение непокътнато, следователно само тя може да помага на хората да стигнат до Христос.

Сигурно католиците и протестантите са на друго мнение, но нейсе... да не издребняваме.
За мюсюлманите и будистите въобще не ми се мисли. Вероятно са тотално заблудени.
Manrico
19 Авг 2008 14:27
Мнения: 31,153
От: Bulgaria
Само Православната Църква е запазила Христовото учение непокътнато, следователно само тя може да помага на хората да стигнат до Христос.
А всички други християни ще ги чакаме да се пържат в ада или ще палим кладите да ги пържим още сега?

_______________________
And if I spend somebody else’s money on somebody else, I’m not concerned about how much it is, and I’m not concerned about what I get. And that’s government.
Milton Friedman, Fox News interview (May 2004)
Петър Петров
19 Авг 2008 14:32
Мнения: 2,254
От: Bulgaria
Митев,
възможно ли е да се срещне атеист, който да е морален?

Задавъл съм си този въпрос поне 20 години. Даже се питах: "Защо в Бибилията пише за низшите духом? Какво да правят високо моралните хора - тях Библията не ги ли касае?"
Съвременният морал, такъв каквто го познаваме от 2000 години, е изграден на основата на Христянството и най-вече на Православието. Атеизмът е безбожие („без вяра в който и да е бог“). В тази връзка да да питаш "възможно ли е да се срещне атеист, който да е морален?", е все едно да питаш "възможно ли е да се срещне атеист, който да е вярващ"? Не, не е възможно да срещнеш човек, който да има морал, съобразен с Христянските ценности, и които да твърди, че е атеист. Такъв човек или лъже себе си, или е лицемер.

Редактирано от - Петър Петров на 19/8/2008 г/ 14:33:12

Shadowin
19 Авг 2008 14:53
Мнения: 1,128
От: Bulgaria
Уау!
Само Православната Църква е запазила Христовото учение непокътнато, следователно само тя може да помага на хората да стигнат до Христос.

Забележително прозрение на човек, който не вижда по- далеч от пъпа си.
И изобщо- християнството в самата си същност опира до няколко изключително прости принципа. Определени в новия Завет, тъй като Стария завет силно противоречи на философията му и изобилства от откровени дивотии в стил- "око за око, зъб за зъб". Самата сърцевина на християнсткото учение се синтезира в думите "Обичай ближния като себе си.". От тези думи съответно могат да се изведат директно и по- голямата част от 10-те божи заповеди. Формата няма значение, важно е съдържанието. Оголени по подобен начин повечето "световни" религии (за мюсулманите не съм сигурен) опират до близка структура. Постановяват значението на решенията на човека и собствената му значимост, предлагат му утеха под формата на условна схема на Битието, показват му собственото му място в него и му предлагат начин, по който да се развива и усъвършенства. По този признак религиите са вечни- условната им замяна с общопризнат етичен и морален кодекс по същество не променя нищо, защото самата религия е именно това.
Колкото до статията- жалко за Българската Православна Църква, и дваж по- жалко за православните христяни, които трябва да се осланят на напътствията и.
Cruella de Vil
19 Авг 2008 14:54
Мнения: 18,747
От: Bulgaria
Манрико, ти се майтапиш, но в католическите училища в Ирландия до 70-те години са учили децата, че протестантите ще отидат направо в ада, защото не изповядват правилната религия...
Не, не е възможно да срещнеш човек, който да има морал, съобразен с Христянските ценности, и които да твърди, че е атеист. Такъв човек или лъже себе си, или е лицемер.

Това хубаво, ама какво да правим с тези религиозни или поне твърдящи, че са такива, които не живеят според християнския морал? Хайде, да са прости миряни, както и да е, ама представители на висшия духовен клир!?
Тях как да ги наречем?
Shadowin
19 Авг 2008 15:01
Мнения: 1,128
От: Bulgaria
Не, не е възможно да срещнеш човек, който да има морал, съобразен с Христянските ценности, и които да твърди, че е атеист. Такъв човек или лъже себе си, или е лицемер.

Поредният бисер блесна. Да дефинираме Християнските ценности (може и наум). А сега да си представим човек, израстнал в различна от нашата стреда. Може ли да достигне асм до въпросните разбирания?
Отговор: Може, разбира се. Именно затова християнството е толкова устойчива религия, защото учението му е универсално и (със съвсем малко уговорки, свързани със среда и култура) общочовешко. Ганди християнин ли е? Или е лъжец и лицемер?
Stupido
19 Авг 2008 15:03
Мнения: 2,907
От: Belgium
я одма че ти издадем как Господ е програмирал таа част:


if (believer == orthodox)
SendToParadise(believer);
else
SendToHell(believer);



сега за непрограмист: ако верващия е православен - се праща у райо. всички останали случаи - у адо...

та и католиците и протестантите четат този код като наместо "orthodox" заместват с "protestant" или "catholic" според случая...
Добави мнение   Мнения:113 Предишна Страница 2 от 6 1 2 3 4 Следваща »