Отиди на страница:
| Каква корупция в църквата? Нали чистия ни и свят цар заедно със супер професионалиста Филчев пратиха смирените полицаи да подабият корумпираните! После конфискуваха построените от тях църкви и ги дадоха на смирените владици начело с Максим! |
| В християнството за да бъдеш спасен е достатъчно само да повярваш и да се кръстиш; това дето по-горе е написано от един форумец за делата всъщност се отнася за мюсюлманството - там в рая се влиза с добри дела (въпреки че по последни данни девствениците в мюсюлманския рай се били попривършили, заради многото камикадзета). Така че нехристияните, колкото и добродетелно да живеят, нямат шанс за християнския рай. То, чунки, това тяхното рай ли е?!? По цял ден ще славословят Бога - голям праз! Да ви напомня, че нашия, пастафарианския рай, е най-страхотният от всички райове в необятната Вселена - в него има (най-малко един) вулкан с бира и фабрика за стриптизьорки. Рамин! |
| Андрей Куртенков, Не си прав. Много. "14. Каква полза, братя мои, ако някой казва, че имал вяра, а дела няма? Може ли го спаси вярата? (Иак. 2:14-26). 15. Ако един брат или сестра са голи и нямат дневната храна, 16. а някой от вас им рече: идете си смиром, грейте се и насищайте се, пък не им даде, що е потребно за тялото, - каква полза? 17. Тъй и вярата, ако няма дела, сама по себе си е мъртва. 18. Но ще рече някой: ти имаш вяра, пък аз имам дела; покажи ми вярата си без твоите дела, и аз ще ти покажа вярата си от моите дела. 19. Ти вярваш, че Бог е един: добре правиш; и бесовете вярват, и треперят. 20. Но искаш ли да разбереш, о суетни човече, че вярата без дела е мъртва? 21. Нали с дела се оправда Авраам, нашият отец, като положи върху жертвеника сина си Исаака? 22. Видиш ли, че вярата съдействуваше на делата му, и чрез делата вярата стана съвършена? 23. И изпълни се Писанието, което казва: "повярва Авраам на Бога, и това му се вмени за оправдание", и той бъде наречен приятел Божий. 24. Видите ли, че човек се оправдава с дела, а не само с вяра? 25. Също тъй нали с дела се оправда и блудницата Раав, като прие съгледвачите и ги изведе по друг път? 26. Защото, както тялото без дух е мъртво, тъй и вярата без дела е мъртва" |
| Сиолин, да кажа нещо на Петров и ще обсъдим морала. Петров: 7. Начало на мъдростта е страхът Господен; ( добре разумяват всички, които се водят от него; а благоговението към Бога е начало на разбиране; ) само глупци презират мъдрост и поука. (Притчи 1:7) А ето и друго мнение по въпроса: И на обществен тоя мъчител и поп, и черква с вяра слугуват; нему се кланя дивак учител, и с вестникарин зайдно мъдруват, че страх от бога било начало на сяка мъдрост... Туй е казало стадо от вълци във овчи кожи, камък основен за да положи на лъжи святи, а ум човешки да скове навек в окови тежки! Соломон, тоя тиран развратен, отдавна в раят нейде запратен, със свойте притчи между светците, казал е глупост между глупците, и нея светът до днес повтаря - "Бой се от бога, почитай царя!" Свещена глупост! Векове цели разум и совест с нея се борят; борци са в мъки, в неволи мрели, но, кажи, що са могли да сторят! Светът, привикнал хомот да влачи, тиранство и зло и до днес тачи; тежка желязна ръка целува, лъжливи уста слуша със вяра: мълчи, моли се, кога те бият, кожата да ти одере звярът и кръвта да ти змии изпият, на бога само ти се надявай: "Боже, помилуй - грешен съм азе", думай, моли се и твърдо вярвай - бог не наказва, когото мрази... Тъй върви светът! Лъжа и робство на тая пуста земя царува! |
| Сиолин, основната ти грешка е, че приемаш морала не като правила, а като оценка. Препоствам ти най-бързо намереното определение за морал /макар през вековете да има доста формулировки, мисля, че тази е най-обща/: Морал (от латински mores, mœ urs) служи за изучаване на етиката, която е по-широко философско понятие. Моралът най-общо е система от принципи на поведение и отношение към света, отнасяща се до понятията добро и зло (или правилно и неправилно) и е тясно свързана с човешката етика. Моралът, както и законът, могат да бъдат приложени само към определено общество. Други термини, свързани с морала, са начин на поведение и ценностна система в религиозен, културен и философски аспект. Бог не е мярка, Бог е оценяващия. Мярка са прословутите /познати от Египет и Двуречието, "заети" от евреите/ Божи заповеди. Морал са думите и поведението на Исус /дори тези в Евангелие от Лука, гл.6: 43. Защото няма добро дърво, което да дава лош плод, нито лошо дърво, което да дава добър плод. 44. Понеже всяко дърво се познава по своя плод; защото не от тръни берат смокини, нито от къпина късат грозде. 45. Добрият човек от доброто съкровище на сърцето си изнася добро, а лошият човек от лошото съкровище на сърцето си изнася лошо; защото от препълнено сърце говорят устата му. 46. И защо Ме зовете: Господи, Господи! а не вършите, каквото казвам? Е, хубаво - сам Исус ви казва, че човек се съди според делата, а не според виковете и молитвите "Господи, Господи". Така че - чети Светите книги и мисли над тях, не вярвай много-много на НАЗНАЧЕНИТЕ свързочници с Бога. А те трябва да не се мотаят в храма и сред вярващите. Трябва друго да правят - 30. А книжниците и фарисеите роптаеха и казваха на учениците Му: защо ядете и пиете с митари и грешници? 31. А Иисус им отговори и рече: здравите нямат нужда от лекар, а болните; 32. не съм дошъл да призова праведници, а грешници към покаяние. пак там, глава 5. П.П. Познавам Библията, Евангелията и куп още книги доста добре, та не можеш ме изненада.  |
| Микеле, това, братче во Христе, си е жива манипулация. Защо ли ми звучи някак по масонски това стихотворение...Революции, възстания, борба, роби... Изкуственото свързване на масонство и революция...Начел си се на Николов и Сидеров.  |
| Петре, това са думите на Христос - ”Който повярва и се кръсти - ще бъде спасен!” - а иначе от Библията могат да се извадят цитати за всичко. Както отлично знаеш, днес на света има не по-малко от 2000 християнски църкви и всички те са стриктно по Библията. Но, не можеш да отречеш, че, например, за японците, които (преди идването на европейците там) са живели добродетелно в съответствие с техните представи за добродетелност, няма място в християнския рай, нали така? Ами, би трябвало да знаеш, че днес има даже една православна църква, в която обрязването е задължително. А ако се окаже, че така е трябвало? И ти - цял живот си живял праведно и си се ограничавал - а накрая оставаш с пръст в уста - защото е трябвало да се обрежеш, пък не си го направил. (Знам какво е казал ап. Павел за обрязването - но знам, че има и други места в Библията, от които следва, че законът за обрязването си остава в сила - така че не се знае йощ кой е прав и кой не е.)[/i] |
| Петър Петров, Къде е Ботев, къде е ДКМС! Това, че Ботев е атеист идва да покаже, че сред великите умове е имало и атеисти. Както, между другото, и католици, православни и протестанти. Е как такива сбъркани във вярата си хора като католиците и протестантите са достигнали до такива прозрения? Дарвин е бил религиозен, Нютон - също. Това не е попречило и на двамата да обърнат фундаментално представите на хората за природата. Ако Дарвин се беше ръководил единствено от Библията едва ли щеше да се занимава с произхода на видовете, защото всичко щеше да му е ясно. Великите умове затова са велики, защото никога не са приемали нещо като дадено, а са се съмнявали. Е, и атеизмът е възникнал първо като съмнение. Смешно е да се изтърва, че той е единствено рожба на комунизма, както казах по-горе атеисти има навсякъде по света и то сред хора, непознаващи комунизма. |
| Сократе, може би имаш предвид друго: Вярвам в един Бог Отец, Вседържител, Творец на небето и земята, на всичко видимо и невидимо. И в един Господ Иисус Христос, Сина Божий, Единородния, Който е роден от Отца преди всички векове: Светлина от Светлина, Бог истинен от Бог истинен, роден, несътворен, единосъщен с Отца, чрез Когото всичко е станало. Който заради нас, човеците, и заради нашето спасение слезе от небесата и се въплъти от Духа Светаго и Дева Мария и стана човек. И бе разпнат за нас при Понтия Пилата, и страда, и бе погребан. И възкръсна в третия ден, според Писанията. И възлезе на небесата и седи отдясно на Отца. И пак ще дойде със слава да съди живи и мъртви и царството Му не ще има край. И в Духа Светаго, Господа, Животоворящия, който от Отца изхожда, Комуто се покланяме и го славим наравно с Отца и Сина, и Който е говорил чрез пророците. В едната, света, вселенска (съборна) и апостолска Църква. Изповядвам едно кръщение за опрощаване на греховете. Чакам възкресение на мъртвите. И живот в бъдещия век! Амин. --- --- --- "Вярвам в единната обща сила на человеческий род на земното кълбо, за да твори добро. И в единний комунистически ред на обществото, спасител на сички народи от вековни тегла и мъки чрез братски труд, свобода и равенство. И в светия животворящ дух на разума, укрепляющ сърцата и душите на сички хора за сполуката и тържеството на комунизма чрез революция. И в единното и неделимо отечество на сички хора и обща собственост върху сички имоти. Изповядвам единний светъл комунизъм, поправител недъзите на обществото. Чакам събужданието на народите и бъдащий комунистически строй на целия свят." Преди повече от десет години най-ерудираният български текстолог Илия Тодоров доказа, че "Символ-верую на българската комуна" - творбата, която трябваше да "свидетелства", че и Ботев е бил едва ли не комунист, е ф а л ш и ф и к а т, съчинен от социалиста Георги Бакалов. А Ботев не е бил атеист. По-скоро от време-навреме се е разколебавал във вярата си в Бога. Левски - също. Писала съм го това и преди: "Моята молитва" е един протест по-скоро срещу недостойни прояви на служители на Бога, Църквата, лицемерието, но нима и сега това не е на дневен ред в днешната статия ? Редактирано от - Сибила на 19/8/2008 г/ 20:53:18 |
| Хайде да обобщим, а? От едната страна викат: вярата е хубаво нещо. Добре е да вярвате, пък ако не щете, санким - ваша си работа. От другата страна ПРИВЪРЖЕНИЦИТЕ НА СВОБОДАТА викат: Отнюд! Вярата е лошо нещо. Не смей да вярваш. И майка ти да не вярва, и баща ти да не вярва, и кака ти да не вярва, и козата ти да не вярва! Е, това си е живо извращение, господа. Ега ти свободата. Още малко и ще речете като през 1789 година: поповете - на гилотината. |
Мила ми Венето, Димитре и Иванке! Простете ме, че аз ви не казах къде отивам. Любовта, която имам към вас, ме кара да направя това. Аз знаях, че вие ще да плачете, а вашите сълзи са много скъпи за мене! Венето, ти си моя жена и трябва да ме слушаш и вярваш в сичко. Аз се моля на приятелите си да те не оставят, и те трябва да те поддържат. Бог ще да ме запази, а ако оживея, то ние ще да бъдем най-честити на тоя свят. Ако умра, то знай, че после Отечеството си съм обичал най-много тебе, затова гледай Иванка и помни любящия те. Х р и с т а 17 мая 1876 "Радецки" Така ли пише атеист прощалното си писмо до най-скъпите? |
| Хм, дори и онези, които твърдят, че не вярват, всъщност имат вяра. Вярват си, че това, което казват, е вярно. Или вярват в нещо. Егати избора, да вярваш в нещо, а не в Някого. Както и да е. По въпросите за клира - кой е Църквата, клира ли?! Разните монаси, свещеници, монахини, митрополити и т.н.?! Църквата - това сме всички ние и всички те в един кюп. Имаме духовенството, което сме си произвели. Поради безразличието си търпим безобразието. Ние всъщност не сме членове на църквата, за това и не ни пука. Но типично по български лаем и казваме: "нямаме кадърни управници", "нямаме кадърно духовенство", "нямаме кадърни водачи", "няма кой да ни поведе" - все думи, показващи дълбоката ни вяра - в нас си. Ние си вярваме. Ако наистина ни интересуваше Църквата, ако бяхме Църква, ситуациата щеше да е коренно различна. Всички тези статии са алабалистика. Госпожата, която е написала настоящата към коя Църква принадлежи? За кой храм се грижи пряко - в почиствавето, поддръжката... за свещеника си, за двора, за всичко? За душата си - чрез приемането РЕДОВНО на Тайнства? Ако изпълнява всичко описано, може би, ще има правото да пише горното, но само при условие, че го пише с ИСТИНСКА обич към Църквата и с ясното съзнание, че го прави за спасението на душите на тези самозабравили се духовници. Иначе става като кучетата - лаят отдалече, защото някой яде мръвки, но не хвърля и на тях. |
| Сократе, Спорът се премести в друга насока, НО ако трябва да обобщим той не е за това дали вярата е хубаво нещо или не. Спорът е за това, че статията е манипулативна, защото не можеш да изискваш от архиереите без да изискваш от себе си. Всички православни вярващи са Православната църква. Вметките, че неправославните ги чакал ад не са мои. Православната църкава е една. Тя си има канон още от 3-4 век. До 1054 Църквата не се е деляла на Праволсавна и инославна. Това е фактологията. |
| Петър Петров, Съгласен. Вярата иска много неща, а не само една свещ и едно кръстене. Отделно - свещеник е висше призвание и трудна длъжност. По принцип не мога да се меся - не съм истински вярващ, а само наполовина. По-точно, желаещ да вярва, приемащ религията с ума, но не и със сърцето. Трудно е да го постигнеш, когато в детството са ти затворили пътя. Затова мразя всички тия атеистични крясъци. Не вярвайте, бе хора - никой не ви забранява да не вярвате. Но защо притискате другите? |
| Сибила, Съмнявам се, че Ботев е бил вярващ. Кръстен - да. Имайки предвид написаното от него и факта, че доста дълго време то се използваше като идеология против Православната църква и вяра. |
| "И божиите ръце трябва да са чисти" е рядко тъпо и кофти, в пълен синхрон с асинхронните "ценности" наложени в Родината. Некои рядко изпаднали организми отдавна под "Родина" разбират "робиня". Същото важи и за православната църква, което заслепените разбират като "православна робиня". Имаше един инж. Гилотен, създал машинка дето да ги освобождава от инкасираните и фючърс грехове.. |
| Сократе, Май, че не е така. Това, което мене ме изуми беше твърдението, че Православната (!?) вяра е единствено правилна от всичките християнски. Но ако погледнем другите държави, може да заключим, че католици и протестанти се радват на най-добър стандарт на живот, да не говорим за някои мюсюлмански държави, на които БОГ (кой по-точно?) е дал нефт в такива количества, че не им се налага да работят. Тогава!? Това, което искам да кажа е, че всеки би трябвало да има свободата да вярва в Бог или не, както и да вярва в него по начин, който се различава от църковните канони. Затова и в цивилизованите държави религията е личен въпрос, неотменимо право на човека и никой не може да го обвинява в "неморалност" ако не вярва и в "ретроградност" ако вярва. Сиби, Доколко Ботев е вярващ или не, това не е толкова важно. Важното е, че дори и да е вярвал в Бог (което също е много вероятно!) неговата вяра се е различавала от общоприетата и решително не се е нуждаела от посредничеството на Църквата. Бог - да, но не изкривеното виждане, налагано в Негово име. Поне аз така тълкувам цитата: О, мой боже, правий боже! Не ти, що си в небесата, а ти, що си в мене, боже - мен в сърцето и в душата... |
| Круела, Не мога да споря. Преди малко го казах - не съм на ниво да споря за вярата и църквата, защото съм само полувярващ. Единственото, за което мога да се боря, е свободата на вярата и правото на всеки да прави избора си. Както и против НАСИЛСТВЕНОТО дори в най-малка степен налагане на атеизъм или религия. Защото двете са еднакви престъпления и не знам защо някои хора смятат насилствения атеизъм едва ли не за подвиг. |