Отиди на страница:
| Мутантчо, това е мнението на историците. За пряката връзка с аланите /голяма част от племето тръгва през Великото преселение и стига чак в Африка/ се говори и в цитираната руска енциклопедия. 70 000 - 70 000! Но никога не са били подвластни на грузинците и не желаят да са. /Периодът в СССР не се брои - нали всички там бяха братя и делението беше административно само, не етническо  /. |
Перешчепинското съкровище е вЕрмитажа в Санкт Петербург. То идва в България преди години и беше изложено в Националния исторически музей, когато се намираше в съдебната палата. . Написал съм история на Грузия и се надявам да я публикувам през следващата годишна, ако е живот и здраве. Стремял съм се към обективност. Грузия няма избор, освен модус вивенди с Русия, защото подкрепата на далечния Запад е само на думи. Проблемът е, че грузинските (както и руските) политици са крайно националистично настроени и могъщата Грузинска църква поддържа същия войнствен тон. Както Сърбия се примири с Косово, така и Грузия ще се примири с откъсдването на Абхазия и Южна Осетия. Но рано или късно този проблем ще допре и до нас. ............................... Книгата: http://www.pravoslavie.bg/content/view/98 65/307/ |
| генек, Гените на са история та да я сучеш и извърташ. 70 000 е популация под границата за физическо оцеляване. Т.е дългосрочно те няма да могат да се самовъзпроизвеждат! Всъщност на дали са могли и досега, сигурно половината са от смесени бракове. Ние тука спорим за факти от миналата седмица, а ти ми цитираш факти от руската енциклопедия за неша от преди 2000г.! И намираш в това основание някой да ошамари някого. Дай да не правим историко-политическата каша по гъста а? |
| Кофти материал! Ама много кофти!  Я по-добре се допитайте до "Хелзинскио комитет"! Там ще ви обяснят най-добре "етно-расовите" различия и проблеми у САЩ - Натиснете тук И най-вече относно "котелът за претопяване"! Или пък за "доматената супа".  Е, вярно, мнението на аборигените, пардон, индианците, не е меродавно, ама кой ти гледа... Да не споменавам пък за Имперска Австралия! Или Турция... . Руската империя, колкото и задръстена да е била, все пак е поддържала някакви връзки - с франкофонска Европа, с Англия, с Чукчите... Тъй де! |
| Уважаеми Мутантчо, по проблема за гените и оцеляването се обърни към малките народи, населяващи света. Които народи, според теб не би трябвало да съществуват, обаче - на! Напук на теорията са на бял свят. Няма смисъл да изброяваме индиански племена, аборигени, всякакви африкански групи, етноси, племена, народи. Че и в Европа - как си позволяват да съществуват санмаринци, та и твърдят, че са отделен народ от италианците. Андорци, монегаски, лихтенщайнци и т.н. По подобна логика ние не сме българи: колцина носят гени - оригинално производство  - от прабългарите? Май само се кчим с името - поне според теб. Ами я да ни прибира Турция, така и така съотношението е близко до грузинци:осетинци.Що се отнася до Ние тука спорим за факти от миналата седмица, а ти ми цитираш факти от руската енциклопедия за неша от преди 2000г.! Цитирам ти - ако чукча е бил читател, а не пистаел, би трябвало да ги види - данни за края на ХIХ век. Кой етнос в коя област е бил и, че И тогава не е имало общност /държава, губерния, област, край/ на грузинци и осетинци в едно. А другите данни, предполагах, че сам си видял - все пак във времето на интернет не мисля, че е нужно да слагам на всеки цитат - "от Уикито е". Което е от книга - написал съм добросъвестно всички данни. Мутантчо, бре, чети! То сляпото окато прави! |
| Историческата справка може и да вярна. Но какво ни внушава тя? Грузия е била и трябва да си остане руска, независимо от желанието й? Да не говорим за манипулативното представяне на днешните събития. Какви са фактите: - След разпада на СССР Грузия, в чиято територия попадат Юж.Осетия и Абхазия, постига своята независимост. - Естествена грижа, както на всички измъкнали се от лапите на руските великодържавнически мераци, така и на Грузия, е да потърси нови съюзници на запад. Което, естествено, хич не се нрави на руснаците. - Грузия започва да се превъоръжава, основно с украинско тежко въоръжение (а не американско, както ни внушава автора - макар че има и такова, но не е основното). - Русия подкокоросва осетинци и абхазци да се противопоставят на Тбилиси. Даже издава на местните жители руски паспорти! Достатъчно красноречиво за руските мераци, нали? - Абхазци и осетинци започват военни действия за отцепване. - Руската армия под наметалото на миротворец навлиза в двете области. - Седмици преди навлизането на Грузия в Юж.Осетия в Русия почва бясна антигрузинска кампания (виж руската преса). - Руската армия започва мащабни учения в близост до района (виж руската преса). - Дни преди навлизането от територията на Юж.Осетия, контролирана от руснаците, започва обстрелване на грузински обекти. - "Умникът" Сакаашвили се хваща на въдицата и Грузия нахлува в Юж.Осетия. Падат и цивилни жертви (но не хиляди, както откровено лъже Москва, а десетки), което е неоправдано, но неизбежно. - Готовата руска армия веднага използва повода, нахлува в Грузия и започва методично да руши грузинската инфраструктура за да съсипе икономиката й. И сега падат цивилни жертви, но за тях Москва мълчи. - Абхазия с руска помощ напада грузинските сили в района. - Започва процес на окончателно откъсване на Юж.Осетия и Абхазия от Грузия. Хайде сега си представете, че Турция раздава паспорти на турците у нас, подтиква ги да започнат бунтове, нахлува у нас за да "защити свите граждани" и си отцепва Родопите. И си отговорете на кого служат такива като Петрински. |
| Очевидно автора е проруски. Грузия направи глупост, но и Русия падна на нивото й - руските войски още дрънкат танкове из грузия. Ясно е, че двете автономни републики са отделиха окончателно от орбитата на грузия благодарение на Саакашвили. Притеснява обаче имперското поведение на Русия и лакомията й за реванш, а БГ не е видяла много добро от Русия или каквото имаме за добро е по- скоро заради страгегическите й интереси, не заради нас. |
| даа генек, Нашите гени са доста смесени, но България е била на критичната граница от 200 000 след падане под турско. Малки общности оцеляват, но ако са в изолация (тогава пък се израждат) - смятай в Кавказ и ние сме били и колко още само: скити, перси, хазари, монголи татари, руснаци и кви ли още не. Нема значка, за Русия това е шанс да държи Грузия в шах и в случай, че и падне -мат. Е сега Русия се опитва да направи мат и с един единствен ход, да се разплати за всичко което тя смята за несправедливо отношение към нея. Това е тъпо и комплексарско и поставя русия в изолация от което губи предимно народа, а руските милиардери сигурно печелят. ....я виж кво пише руската енциклопедия за Волжка България и волжките Българи... |
| valsto, аргументът /в много големи кавички/ за турците, раздаващи паспорти, се изтърка отдавна. Юридически няма как да се откъсне някой, а практически може да стане и без паспорти. Върни се нагоре, има отговор на този овехтял лаф. Виж, това След разпада на СССР Грузия, в чиято територия попадат Юж.Осетия и Абхазия, постига своята независимост. си е форма на демагогия и манипулация. "Попадат", казваш и хич не питаш - а как попадат? Което е коренът. Дал съм справка за изкуственото "дарение" от името на таварищ Сталин, прочети. И ще разбереш къде е началото на конфликта. Останалото ти са напъни на сухо гърло да повръща - на всяка цена от името на Саакашвили да изревеш: "Моля, госпожо НАТке, кой ми сра в гащите?" И да сочиш Русия. Елементарно, драги, помъчи се нещо по-интелигентно да измислиш. И, за да си спестиш усилията - влез в архива, направо препоствай от там мнения на FL, евреичето, Гаргамела и други закъснели борци против комунизма и руснаците. |
| чичко ленин(Блок по майка) е изпълнявал всичко дето му е спускал Синедриона през Парвус. пращал е храни, злато и оръжие на братска Турция, за да може ататюрк да се справи с англия/Франция. А в същото време е глада в Поволжието, а белите армии напират. но може ли да се откаже на господарите? Обявил е татарска република на мястото на Казанското канство, наследник на Волжско - Камска България. После Сталин - Джу га швили им е доразказал играта на нашите братя с разни преселения и прочие. Въобще гнусна история на ционизма, пардон болшевизма (пръкнал се с решение на Бунда) |
| ген/с/ек, в твоя пост аз така и не виждам аргументи, освен няколко цветисти израза. Колкото до корените на конфликта - ако си забелязал, аз не коментирам конфликта между грузинци и осетинци и абхазци. Моето мнение е, че щом искат независимост, трябва да я имат. Ама да е истинска - не да ги прилапа Москва. Да се отделят Южна и Северна Осетия в една независима държава, така и с Абхазия, така и с Нагорни Карабах, с Чечения, и т.н. Само че се съмнявам, че Русия ще е съгласна. Тя иска "своето" от Грузия, Украйна, Молдова, Естония, и т.н., но не дава другите да си поискат своето. Колкото до борците срещу комунизма и руснаците: Срещу комунизма няма нужда от борци - той сам си се срина. Но има нужда от борци срещу червените мафиози, които се представят за комунисти. Но това е друга тема, а ми се струва, че предварително знам изразите, с които ще я подхванеш. А срещу руснаците не варвам да има борци. Русите са велик народ-мъченик, който има нужда от съдействие. Виж, срещу руските имперски амбиции винаги трябва да сме нащрек. Защото утре току виж такива като теб ги извикали и в България да им "спасяват интересите" с помощта на армията им. |
Много се учудвам, че някои тук съвсем сериозно мислят за историята като за наука. Като бях ученик в учебниците пишеше, че Крум пил вино от черепа на Никифор. И това трябваше да бъде повод за възхищение. После се сетихме, че сме християни и не е хубаво да се възхищаваме на такива изцепки. И взеха да ни убеждават, че нямало доказателства за такава постъпка от страна на Крум. Аз сега на кое да вярвам? Дадох пример за нещо, що-годе безобидно. Как да вярвам на историята за далеч по-сериозни неща? Мен, не че много ме интересува дали се е случило подобно нещо или не. По-важното е, че "науката" история си променя мнението, както й отърва. |
Ако много държите да се докопате до истината за възникването и борбата на етносите прочетете тук едно любопитна книга на Лев Гумильов. На български книгата излезе в края на миналата година в издателство Сталкер. Превод Милан Асадуров. Въпреки, че преводачът ми е приятел, не мога да скрия, какво преводът на някои места е доста непохватен. |
| valsto, започвам с личната обида от непохватните ти и просташки изцепки. Нито ме знаеш, нито познаваш, та твърдиш, че такива като мен щели да извикат руснаците тук. Аз спокойно мога да те нарека майкопродавец и ибрикчия и те обвиня, че такива като теб са готови да извикат турците тук. Но не го правя, защото съм възпитан човек и не смятам обидите за аргумент. Ти казваш: Тя иска "своето" от Грузия, Украйна, Молдова, Естония, и т.н., но не дава другите да си поискат своето. Че кой спори с това? Русия си има интереси, Грузия свои, а осетинците засега /ЗАСЕГА!/ предпочитат тия, които им обещават автономия. А какво ще правят после, как ще си градят държавата, дали в Руската федерация, дали отделно - това нито зависи от някой си валсто, нито пък някой го пита. Но ти продължавай с тезите си - колегитети с жилетки от пике ще те харесат. Що се отнася до изразите и липсата на факти - ами казах, бе човеко - чети предните псотинги. И тия във форума от 8 август насам. Мои, на Маузера, на Сократ - ако щеш чети FL и евреичето. И ще видиш къде са ВЕЧЕ издуманите неща. Не откривай сега велосипеда. /То не че ние сме го открили, ама ти сега се включваш и бум! - гениални геополитически и стратегически парадигми  /.Така че - там е историята, там са фактите, там има много - интересни, интелигентни, парадоксални, прокобни дори - мнения и идеи. А сега се залавяй да откриеш и топлата вода. Ние вече се къпем с нея. |
| Москва. 21 августа. INTERFAX.RU – Народный сход Абхазии принял обращение к президенту РФ, Совету Федерации и Госдуме России с просьбой о признании независимости Республики. Как передал корреспондент "Интерфакса", текст соответствующей резолюции был зачитан, а затем одобрен на всенародном сходе, проходящем сегодня в столице непризнанной республики Сухуми. Порядка 55 тысяч человек, принявших участие в мероприятии, аплодисментами и возгласами полностью поддержали текст документа. **** От подробности няма нужда. А чак днес си спомних името на онзи курорт кавказки, дето ходеше моята канадска (в момента) кума. Пицунда се викаше. Беше в Абхазия. Там ходеше руската артистична елита, която не се гъчкаше в Сочи. Някакво приказно съчетание на борова гора и златни плажове, както ми разказваха, всичките творчески съюзи си имаха там резиденции, и никой друг. Та си мисля сега, дано не са ги развалили тез чудни места, че пак да си ги ползват, в дружеска вече страна. Пък и както са ги подгонили от Крим, нищо чудно и някое и друго пристанище там, за подслон. Макар че е много жалко за града на бойната слава Севастопол. Такие вот пироги. |
| генек, определено съжалявам за личната нападка срещу теб. Прав си - не те познавам и нямах право на такава. Подействаха ми изразите ти (приех ги като нападка) и просто ме подведе рефлексът, като видя постинг с възхвала на московските имперски мераци, да сложа автора му в казана на т.нар. русофили (които смятам просто за продажници - но това е друга тема). Надявам се, че греша за теб, съдейки по другите ти, общо взето интелигентни постинги, и моля за извинение! Иначе моят пост нямаше за цел да анализира събитията в Грузия, а да изрази негодованието си от написаното от Петрински. Когото определено слагам в по-горе споменатата листа. Може като историк да е на ниво, но не биваше да се набутва в днешните събития. А за да се аргументирам, нямаше как да напълня постинга си с препратки към други преди мен. Иначе, освен вас, постоянните писачи във форума, няма как други да вземат участие. Бъди здрав. П.П. А това за ибрикчийството беше просто глупаво, нали? |
Много добра статия  А иначе, само за рекорда, то и ако Австрия я нямаше, нямаше да има Хитлер  та в този наклон на мислене, дайте да я изтрием тая държавица |
| Защо и Абхазия По същата причина както и Крым Произвол на Сталин и съветската охлокрация А за православното братство - че не е било исторически-научно споменаването му Ех, господа, четете повече и ще видите какво значение днешните историци придават на социокултурните фактори. Дори Хентингтън. Просто не ви ляга в логиката православието Това е туй, което ви гложда, защото религията не е само опиум за народа. А и нещо повече. Това съвсем неотдавна го каза тук П.Бъргър. А той не е комунист, дори не е и колумнист. |
| Във всяка империя има центробежни и центростремителни сили. Ето защо често цитират нашия Ляпчев и неговото "..со кротце, со благо и со малце кютек". Ама вие се препирайте, това сваля напрежението и подобрява психичното здраве. |