Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Путин: САЩ провокираха конфликта в Кавказ
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:623 « Предишна Страница 5 от 32 3 4 5 6 7 Следваща »
Сибила
30 Авг 2008 11:45
Мнения: 15,613
От: Bulgaria


Снощи включвам телевизора на Viasat History и, късмет, попадам на супер интересен филм за стоителството от "Бритиш Петролиум" на някакъв тръбопоровод от Баку, през Грузия и Турция, не рабрах кой точно. "Крайностите в света на нефта", се казва. Ааааа, викам си, ето къде било заровено кучето, каквото и да ти разправят - все става въпрос за пари. Значи, тръбопроводите Баку - Тбилиси - Джейхан и Баку - Тбилиси - Ерзурум минават през територията на Грузия и са изключително важни за Европа, защото, след като се порових в нета, прочетох, че те били едни от малкото, които нарушавали монопола на Русия като енергиен доставчик на Европа.


Затова Грузия била толкова важна и за Европа, и за Русия, на САЩ какъв е интересът не разбрах, но във филма се разказваше за обучението на грузинската армия от американски инструктори, уж срещу терористи, ама всъщност американският посланик там си призна, че ги обучавали да пазят тоя тръбопровод от набези.

Който търси, намира, и ето какво намерих. Така вече нещата си дойдоха на място, поне за мен.

Натиснете тук

А този линк е дори още по-интересен:



Натиснете тук
Zmeja
30 Авг 2008 12:23
Мнения: 35,948
От: Bulgaria
(снимка: натиснете тук)
Френският министър-председател Франсоа Фийон каза: “Ние сме против приемането на Грузия и Украйна [в НАТО, бел.моя], защото смятаме, че то не съответства на баланса на силите в Европа и между Европа и Русия”.
Михаил Саакашвили коментара изказването на Фийон така: “...ясно се говори за сфери на влияние, което най-малкото е странно. Според нас става дума да се угоди на Русия за наша сметка. Днес може да е Грузия, утре Естония, а после - хипотетично - Финландия. Тя също е била в руската сфера на влияние. Била е част от руската империя”.
Според Саакашвили сферите на влияние са "част от лошите стари времена". Американският президент Джордж Буш е съгласен с това. Той осъди споразумението от Ялта от 1945 година, което призна Източна Европа като съветска сфера на влияние, като “една от най-големите злини в историята”.
----------------------
Припомням:В мемоарите си Уинстън Чърчил си спомня една среща със Сталин през октомври 1944 година: “Моментът беше подходящ за делова работа, затова казах - хайде да уредим отношенията си на Балканите. От гледна точка на Великобритания и Русия, как ви се струва да имате 90 процента влияние в Румъния, ние да имаме 90 процента в Гърция, а в Югославия да е 50 на 50?… Докато превеждаха думите ми, написах процентите на половин лист хартия. Бутнах го към Сталин. Последва лека пауза. После той взе синия си молив, направи голяма отметка върху листчето и го побутна обратно към нас. Всичко беше решено за по-малко време, отколкото е нужно, за да се напише.”



OLDMAD
30 Авг 2008 12:24
Мнения: 45,665
От: Bulgaria
А сега де?!
И аз таковата, само за малко...абе Зодия си е това, какво да се прави.
Уж старо филмчето(от времето на Шаварнадзе), ама ясно и точно показва "Кой, къде, какво" с парите и корупцията.
За излъганите камилчета с нивите най-много ми дожаля, досущ като нашите...
Особено на фона на едни 10млн лв., похарчени от "Булгаргаз" по "командировки и консултации" покрай сключването на "Ония договори" на Гоце&Co!

Редактирано от - OLDMAD на 30/8/2008 г/ 12:29:47

Kotka
30 Авг 2008 12:28
Мнения: 13,187
От: Aruba
Сибила,
то е ясно като слънце, че едните от основните заинтересовани от тази война в района са Бритиш Петролеум.
Първия линк дето си пратила е много добър.
Но, списвача от 2-рия сайт ми беше много забавен със типичната си модерна БГ сервилност да се мъчи да убеди читателя, че България/Европа имали ик. полза само от новите алтернативни тръби. Пълна глупост е това, че те даже не минават през България.
От тези алтернативни тръбопроводи печалбата е прибират Бритиш Петролеум и Ко, но не и потребителя. До потребителя те пак ще достигат на пазарна цена. БГ има икономическа изгода само от тези тръбопроводи които минават през нейна теритотия.
Zaro
30 Авг 2008 12:38
Мнения: 3,852
От: Bulgaria
Котка, за някои Колхида и Кахетия са все едно. Но ако се прочете Георгиевския трактат от 24 июли 1783 г. доста неща си идват на мястото. Например:
Артикул третий 241
В изъявлении того чистосердечия, с каковым его светлость
царь карталинский и кахетинский признает верховную власть и
покровительство всероссийских императоров, поставлено, что
помянутые цари, вступая наследственно на царство их, имеют тотчас
извещать о том российскому императорскому двору, испрашивая чрез
посланников своих императорского на царство подтверждения и
инвеститурой, состоящей в грамоте, знамени с гербом Всероссийской
империи, имеющим внутри себя герб помянутых царств, в сабле, в
повелительном жезле и в мантии или епанче горностаевой. Сии знаки
или посланникам вручены будут, или же чрез пограничное начальство
доставлены будут к царю, который при получении их в присутствии
российского министра долженствует торжественно учинить присягу на
верность и усердие к Российской империи и на признание верховной
власти и покровительства всероссийских императоров по форме,
прилагаемой при сем трактате. Обряд сей и ныне исполнен да будет
со стороны светлейшего царя Ираклия Теймуразовича.

.....
Целия документ Натиснете тук
Сибила
30 Авг 2008 12:45
Мнения: 15,613
От: Bulgaria

Ами, Коте, аз съм жена и никога не бих гледала някакъв си филм / макар и на БиБиСи/ за строеж на тръбопровод, но филмът беше правен доста преди събитията в Грузия, показаха колко труд са положили, за да отклонят пътя му да не минава в близост до руските бази, затова избрали /поради липса на друга възможност/ маршрут през природен, рядко красив грузински резерват, където извира прочута грузинска минерална вода, основен източник на доходи за бедните местни селяни, всичките - естествено, изселени заради мащабното строителство. Как са ги прилъгвали, не знам, но явно тръбопроводът е мноооого важно съоръжение и представлява сблъсък на големи интереси. Загледах го само заради кризата с Грузия.

Разбира се, че на въпроса кому е изгодна няма еднозначен отговор, но е ясно, че ще се точи много дълго и последствията ще са сериозни.

Сега още повече съм убедена, че да се дразни Русия с Косово, беше огромна грешка на европейците, безумна недомислица, за която светът дълго ще си плаща.


Редактирано от - Сибила на 30/8/2008 г/ 12:46:44

vladidule
30 Авг 2008 12:46
Мнения: 3
От: Germany
Dokoga 4ove4estvoto 6e tarpi Moskalite
Mutant4o
30 Авг 2008 12:49
Мнения: 3,341
От: Bulgaria
Голямо откритие няма що..през Грузия минават едни от малкото тръби за нефт които Русия не контролира.
Ако се пусне и газ от там положението става още по кофти за Русия защото и сега тя не е всъстояние да добива всичкия газ които продава на запада, а го купува на половин цена от Централно азиатските републики и го препродава.

Само немога да разбера защо това радва толкова много някой форумци след като ние сме част от тези дето плащат на руския монопол скъпо и прескъпо?
Сибила
30 Авг 2008 12:54
Мнения: 15,613
От: Bulgaria

Абе, Мутанчо, прости моето малко женско откритие, толкова съм горда с него.

Иначе го удрях само на емоции, породени от прекомерното ми чувство за справедливост, което, явно, в политиката не е твърде голямо преимущество.

Редактирано от - Сибила на 30/8/2008 г/ 16:01:19

Mutant4o
30 Авг 2008 13:03
Мнения: 3,341
От: Bulgaria
Извинявай Сибила,

Най накрая някой да приема написаното тук с ирония .
Аз не че не съм груб ама все пак с дамите гледам да внимавам
softwind
30 Авг 2008 13:11
Мнения: 5,658
От: Cambodia
Сибила,
аз също не съм мъж. Чат пат попрочитам за тръбо-нефте-газо-проводите. На същият линк, дето си го постнала по-горе има още тръбопроводи (съз зелено) които не минават през Русия. Например този през Северен Ирак-Турция до Джейхан в Средиземно море. Има още купища находища на нефт и газ в света, през които се строят тръбопроводи и нямат нищо общо с Русия. Например целия Персийски залив е окупиран от американски танкери (естествено в името на демокрацията). Добивът в страни като Саудитска Арабия, Ирак, Катар, Бахрейн, ОАЕ, Египет, Нигерия, Мексико обслужва нуждите на Западния свят. Строят се нефтопроводи от западни компании, и там няма и помен от руснаци.
показаха колко труд са положили, за да отклонят пътя му да не минава в близост до руските бази,

Ужас-Ужас, вярваш ли си или се бъзикаш?
Сибила
30 Авг 2008 13:26
Мнения: 15,613
От: Bulgaria


Чакай сега, жено, прочети първо какво пише в подадените от мен линкове, на които не съм автор, пък тогава пробвай стрелба от упор.


Може и там да има някоя и друга глупост, ама не ми се струват толкова много, че да не ми се навръзва пъзелът.


Що, ти какво твърдиш, че тия тръбопроводи в Грузия нямат никакво отношение към събитията?

Ужас, ужас, вярваш ли си или се бъзикаш?
tzamburko
30 Авг 2008 13:26
Мнения: 1,022
От: Bulgaria
показаха колко труд са положили, за да отклонят пътя му да не минава в близост до руските бази,

Те пък взеха , че преместиха базите в близост до тръбопровода.
Шегичка , разбира се , майтапче
ЗИП
30 Авг 2008 13:27
Мнения: 34,590
От: Bulgaria
Докато продължаваше конгресът на Демократическата партия на САЩ, номинирал сенатора от Илинойс Барак Обама за кандидат-президент, беше извършена анкета, която показа, че на семейството му най-много би подхождал пудел като домашен любимец, предаде Ройтерс.Допитването било организирано от Американското киноложко дружество, като на 42 000 души е бил предложен списък от няколко породи кучета и те е трябвало да изберат кое от тях е най-достойно да стане“президентско“, пише БГНЕС.Най-много гласове са били подадени за кралския пудел, следван от ирландския териер, шнауцера, пекинеза и др.
Mutant4o
30 Авг 2008 13:29
Мнения: 3,341
От: Bulgaria
Аз пък имам чуството че форума е пълен с мазохисти. Русия е естествен монополист на енергийни доставки в Европа. Ние сме потребители на тези доставки. Ако има алтернативни източници на енергия на Руските това ни дава предимство като потребители.
Очевиден е стремежа на Русия да контролира енергийните източници и пътища дори извън нейна територия.
Чесно казано не ме интерсуват Руснаците и Русия, нека си живят в собствената кочина както намерят за добре.
Когато очевидно нашите интереси (като потребители) и техните (като монополист) се разминават нека си търсим нашето.
Мога да ви гарантирам, че Путин няма да плати парното дори на най-верните комунисти...
Сократ-май
30 Авг 2008 13:32
Мнения: 30,841
От: Bulgaria
Мутантчо,
Ти вярваш ли, че ще ни пуснат по-евтино петрол от Иран и Ирак?
rover
30 Авг 2008 13:35
Мнения: 8,441
От: Bulgaria
неее, форумът не е пълен с мазохисти, той е пълен с хора, които не смеят да направят iq тест. след като нашите "партньори" отвъд океана се настаниха в ирак, това доведе ли до спад в световните цени на нефта? може и да е станало, но при тях. за останалият свят цените отидоха там, където са. пък и някой по-горе бавничко разясни, че става въпрос за печалбите на петролните гиганти, не за загриженост за консуматора на крайни продукти. нейсе, извинете че се изказвам по тема, по която не съм специалист. но нали тук това е позволено (все още).
Сибила
30 Авг 2008 13:39
Мнения: 15,613
От: Bulgaria


Според лекия женски ветрец, , 4 милиарда долара, вложени като инвестиции в тоя тръбопровод, най-вече от "Бритиш Петролиум", кво толкова, бълха ги ухапала, я колко американски танкери сноват в Персийския залив в името на демокрацията, един, два, три, четири, пък или 50 тръбопровода повече какво я бъркат Русия?

Даааааа.....
Сократ-май
30 Авг 2008 13:42
Мнения: 30,841
От: Bulgaria
Нека се върнем към Първата война в Залива. Който разбира, ще види паралелите:

n late July 1990, as negotiations between Iraq and Kuwait stalled, Iraq massed troops on its border with the emirate and summoned U.S. ambassador April Glaspie to a meeting with Iraqi President Saddam Hussein. Two transcripts of that meeting have been produced, both of them controversial. In them, Saddam Hussein outlined his grievances against Kuwait, while promising that he would not invade Kuwait before one more round of negotiations. In the version published by The New York Times on September 23, 1990, Glaspie expressed concern over the troop buildup to Saddam Hussein:

We have no opinion on the Arab-Arab conflicts, like your border disagreement with Kuwait. I was in the American Embassy in Kuwait during the late ’60s. The instruction we had during this period was that we should express no opinion on this issue and that the issue is not associated with America. James Baker has directed our official spokesmen to emphasize this instruction. We hope you can solve this problem using any suitable methods via [Chadli] Klibi [then Arab League General Secretary] or via President Mubarak. All that we hope is that these issues are solved quickly. With regard to all of this, can I ask you to see how the issue appears to us? My assessment after 25 years' service in this area is that your objective must have strong backing from your Arab brothers. I now speak of oil. But you, Mr. President, have fought through a horrific and painful war. Frankly, we can see only that you have deployed massive troops in the south. Normally that would not be any of our business. But when this happens in the context of what you said on your national day, then when we read the details in the two letters of the Foreign Minister, then when we see the Iraqi point of view that the measures taken by the U.A.E. and Kuwait is, in the final analysis, parallel to military aggression against Iraq, then it would be reasonable for me to be concerned. And for this reason, I received an instruction to ask you, in the spirit of friendship — not in the spirit of confrontation — regarding your intentions. I simply describe the position of my Government. And I do not mean that the situation is a simple situation. But our concern is a simple one.
8 без 20
30 Авг 2008 13:49
Мнения: 816
От: Ukraine
"Ясенево" е прав за "Если кто не верит, то видеоматериалов полно. Мочить надо таких уродов. В сортире." Подготовката на тези изроди е правена от израелски офицери, специалисти точно в тази област. Инициаторът на това изродство е Исак-ашвили. Но този щурак не би посмял да тръгне срещу ръжен, ако зад него не стоеше USrael. Е, плати си частично копебето, още ще си плаща. Но цял свят вижда, че USrael не брани активно посеркото си и това ще има дълготрайни последици.
Добави мнение   Мнения:623 « Предишна Страница 5 от 32 3 4 5 6 7 Следваща »