Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Уви, нищо не увлича хората, нищо не ги трогва
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:197 Предишна Страница 3 от 10 1 2 3 4 5 Следваща »
beagle
20 Сеп 2008 16:26
Мнения: 20,732
От: Bulgaria
Да бъде ден - изрече Поетът , загаси лампата и полегна ... Като улави , други си туриха поетическата идея в късчета от слънчев огън ... И буквално дори , на пепел се сториха в него ... А ние днес , мъдруваме над непреходното в общия ни живот , в сгурията му ровим , дигаме пушилката си и в утрешното му слънце не оставаме ... Еднодневие , че и забрави , Професоре ... Вчера един , в заглавие го каза ...

Сибила
20 Сеп 2008 16:50
Мнения: 15,613
От: Bulgaria


Сократе-май, за бащите на френската революция съм писала толкова много, ооо, не ми ги хвали, ако си пропуснал да прочетеш "Ти си следващият" на Любомир Левчев, там ще откриеш Дантон в каруцата, която откарва осъдените на смърт към гилотината, да крещи към къщата на Робеспиер : "Ти си следващият".
И познал.


Аз също съм на мнението на Крю, че съдейки Вапцаров, като поет или като терорист, времето след поне три-четири поколения ще се произнесе и отсъди.



Аз си мисля, че Вапцаров е добър поет /Антибиотик /, както и Смирненски, както и Гео Милев.


А също и Левчев, между другото.


Малко са такива като сър Томас Мор, канонизиран за светец, които, за да спасят душата си, жертват земния си живот в името на вярата си.


А Божиите мелници мелят бавно....


Mitev
20 Сеп 2008 17:03
Мнения: 20,056
От: Bulgaria
Hugin
"Атеизмът носи само страданиe и унижение. "

Хугине,
това пък откъде го измисли. Сигурно аз като атеист много страдам и съм унижен защото не ходя да целувам чудотворни икони, не паля свещи, не се моля на Него, не се плаша от Него, не ходя в църква да слушам лицемерни попове и т.н. и т.н.
Пък може и да страдам и да съм унижен, ама да не съм дорасъл да усетя, че това се дължи на атеизма ми! Знам ли?

Старшина Петров
20 Сеп 2008 17:07
Мнения: 518
От: Bulgaria
Моля всички колеги-форумци, ако им е останала поне частичка акъл и съвест, да спрат да използват думата терорист по отношение на Впцаров! Благодаря!
Mitev
20 Сеп 2008 17:20
Мнения: 20,056
От: Bulgaria
достамногозле:

"та кое стихотворение на Вапцаров или на Смирненски викате е голяма поезия? Аз не се сещам за 1 такова, ма може да е щото не разбирам "


He ce ceщаш защото си не зле, а достамногозле. Това е толкоз просто и логично.
Чичо Фичо
20 Сеп 2008 17:29
Мнения: 24,838
От: United States
Вапцаров е голям поет, най-световният от нашите, и може би ще остане в историята като най-големият в 20 в. - най-хубавите неща на Яворов са писани в края на 19 в.

Доколкото мога да преценя, като човек е бил saintly type, на български звучи по-лицемерно, и ако не фарисеите, то садукеите след девети са щели да му видят сметката. Вапцаров - възпитан от набожна майка методистка, може би без да съзнава, но сам се стреми да е беден, един от бедните на света - баща му купувал имоти за Фердинанд.


Скоро четох нещо по нета - сигурно е небивалица, че Вапцаров бил убит под натиск на комунистите, че англичаните му били дали доста пари за бълг. антифашистка съпротива в швейцарска сметка (не е невъзможно, като методист - така и софийските евреи си дали парите и скъпоценностите на Дънов да им ги пази в 1941 г. и след войната си ги получили непипнати). Трайчо Костов и Соня го натискали да им ги даде, той искал да ги даде след победата за новата България. До съвсем малко преди разстрела си бил изтезаван да каже номера на сметката.


С много неща в статията не съм съгласен, но е вярно, че човек трябва да умее се увлича, да се трогва. Цинизмът е най-големия враг на човека. Трябва съзнателно да се задушава - човек да се учи да бъде наивен, да се удивлява на света. Това е важно качество не само за учения и артиста, но и за всекидневния живот.
Чичо Фичо
20 Сеп 2008 17:58
Мнения: 24,838
От: United States
Едно от нещата в статията, които не са верни - Вапцаров продължава да е на почит: морското училище на нашия (натовски) флот е кръстено на него, отпред му има голям паметник в цял ръст, в града има за него още една паметна плоча на пристанището и трети по-малък паметник - слагани от различни организации. Имаше и паметна плоча на старата кръчма Димят, дето държал известната реч на випуска в 1932 г., сега е махната заради строежа, надявам се после да я върнат. Има и улица "Вапцаров" - хубава, с нов мол и офис и фитнес център, има централно училище, читалище.

В 1932 г. и след това е Голямата депресия. Не само Вапцаров в бедна България, но и американския поет Карл Сандбърг (известен ни с книгата за страната Алабашия, за която бат Джимо много пъти е казвал) писал:

out of great Russia came three
dusky syllables workmen took guns and went out to die
for: Bread, Peace, Land.

(и в САЩ от 1932 нататък е времето на Ню Дийла* сега това време се връща.)

Варненци също се увличали по съветска Русия - пращали доста храни за гладуващите от Поволжието в 1921 (в града имало и много белогвардейци, известно време бил и сам барон Врангел.) Комунистите спечелили местните избори в 1921 - Варненската комуна, разтурена от Цанков септември 1923. В 1940 г. по случай първата съветска търговска изложба на варн. панаир, с прожекции на съветски филми, нарекли мястото "Червения площад" - досега си стои.

Така е било в западна Европа чак до 50-те години. За смъртта на Сталин в. Юманите излязъл отпред с портрет на вожда с въглен от Пикасо, надгробна реч от Сартр, стихове от Арагон и Елюар.

___________
* Уди Гътри пееше "I'm looking for a job and honest pay, my children need three square meals a day and I ain't gonna be treated this a-way", Пит Сийгър - Talking Union Blues, първи образци на rapping blues, предтечa на хипхопа.
Интересни са и по-късните като Cumberland Blues на Грейтфул Дед



Редактирано от - Чичо Фичо на 20/9/2008 г/ 19:52:03

XGan4ev
20 Сеп 2008 18:03
Мнения: 1,530
От: Bulgaria
Митев,
Може би Хюгин иска да каже че атеизмът носи страдание и унижение на другите неатеистите, което пък може и да вярно но не винаги а понякога.
Чичо Фичо
20 Сеп 2008 18:05
Мнения: 24,838
От: United States
Е, ако Вапцаров е "атеист", аз съм френско маце. Авторът на "Вяра".
Антибиотик
20 Сеп 2008 18:20
Мнения: 2,905
От: Bulgaria
Сибила ти си литератор и това, че определяш Вапцаров като добър е приемливо. Аз го приемам като посредствен. Но като литератор помисли и нещо друго - Владимир Василев щеше ли да го пропусне, ако е наистина гений? Ами Михаил Арнаудов, ами Михаил Димитров, ами Елин Пелин, ами ( не искам да посочвам от левичарите защото наистина са некадърни, но дори и те не го възприемат.) Ами един Ангел Тодоров си остана по-добър от него до края на живота си. Нали знаеш, че са били приятели. Ами самият Вапцаров е знаел, че е посредствен. Изреди цялата плеяда литератори, които са дишали един въздух с него. А те наистина са много и добри - това е периодът между двете войни - златна ера! Е възможно ли е, никой да не го забележи, а дойде после тодорживковизма и комунистическата тояга в литературата, за да го оцени. Ами смешно е.
По въпроса за тероризма - казвал съм, че е терорист и имам свидетели - и съм го казвал много преди тази дума да дойде в България след турските атентати. И го твърдя и сега - защото в България е имало една установена държавна власт работеща в услуга на всички и заради национални интереси е съюзник на Германия. Това е. Русофилите комунисти привличат най-тъпите идиоти за русофило-съветоманските си цели. Шайките на комунистите са на най-ниско духовно ниво - в повечето случай криминалисти и посредствени дудуци. Да си атеист и да се гордееш с това е животинска гордост на примат. И нищо повече.
А те са такива.
И малко отклонение, но то е необходимо!
Ченгетата и разузнавачите, които са действали нелегално (в Гърция и Турция предимно от военното разузнаване ) са избирани по същият принцип - полуинтелигенти атеисти, готови да сегнат на човешки живот по заповед на партията кърмилница. Сега са основно ядро на организираната престъпност и на отвличанията. Много от тях са посетители в този форум. Деветдесет процента от тях са русофили, но в интерес на истината има и възпитани в патриотизъм. Не виждаш ли, Сиби че те работят като с каски, мъчат се да мислят, но каската им пречи - това е характерно за мозък шлифован с митологеми - глей го оня не иска и да чува, че Вапцаров е терорист. А той просто - де факто е такъв. Но... както Брехт е казал:
"Ако човек не беше с каска
видял би чудните звезди"
Д-р Тормозчиян
20 Сеп 2008 18:23
Мнения: 8,152
От: Botswana
И ще бъде любопитно какво ще правят с нея държавниците ни. Творчеството на Вапцаров е крайно неудобно за днешната господстваща идеология.
Този подбор говори за силно политизиране и идеологизиране в литературното мислене на някои хора под натиска на официалната идеология.


Та коя е тази господстваща или официална идеология днес и с какво Вапцаров е неудобен за нея? Някой разбира ли го от този текст и наема ли се да го обясни?
A Bulgarian in the USA
20 Сеп 2008 18:38
Мнения: 2,540
От: United States
За всичките ми критици: на глупави тези, глупави съчинения.
Mitev
20 Сеп 2008 19:03
Мнения: 20,056
От: Bulgaria
XGan4ev:

"Митев,
Може би Хюгин иска да каже че атеизмът носи страдание и унижение на другите неатеистите, което пък може и да вярно но не винаги а понякога. "


Вярно че и така може да се тълкува написаното от Хюгин, но е по-добре той да го изясни. А ако е така, то е крайно непълно, защото историята показва, че много страдания и унижение са причинявали вярващи на вярващи, вярващи на атеисти, атеисти на атеисти и атеисти на вярващи. Кой повече не се наемам да съдя, но дано поне бъдещето не ни поднася повече страдания и унижения на хора от хора, в което силно се съмнявам. Светът като че ли се връща назад.
Rubico
20 Сеп 2008 19:19
Мнения: 54
От: Bulgaria
Познавате ме и знаете, че с мен трудно се спори. Не защото съм много умен, а защото моето оръжие е истината и фактите, дори и когато не са ми удобни на интересите.


Цъ - щото си в една категория с ФъЛъ. Освен това, по-скромно: че познаваш Никола Георгиев - познаваш го; дали той те познава, друг въпрос.

Господин Професор, хора много, все разни. Някои - чужденци в родината си, гладни, унижени. Други щастливи там, където им е хранилката. И аз ги упреквах отначало. После разбрах.
достамногозле
20 Сеп 2008 19:20
Мнения: 555
От: Ireland
от левичарите истински голям поет в България е Геров. Гео Милев е достоен за уважение и интересен, не просто подражател. Има и други талантливи разбира се, но са в по-долна дивизия. Веселин Ханчев например не е съвсем бездарен, но въпреки голямата си популярност никой така и не се сеща да каже, че е абсолютен подражател на истински велик поет като Вутимски, когото дудуците никога нема да припознаят, просто щото са от различни вселени. Смирненски е страхотен хуморист, но като поет отново е доста далеч от най-големите ни поети. Та така и не чух за 1 стихотворение от Вапцаров или Смирненски, което да е истинска поезия. Дори у Вазов можем да намерим 1-2, ма у тея ...чакам де.
Caravaggio
20 Сеп 2008 19:27
Мнения: 13,610
От: Italy
..Та така и не чух за 1 стихотворение от Вапцаров или Смирненски, което да е истинска поезия. Дори у Вазов можем да намерим 1-2, ма у тея ...чакам де..



Бай Ганьо литературен критик!
Сократ-май
20 Сеп 2008 19:35
Мнения: 30,841
От: Bulgaria
Дори у Вазов можем да намерим 1-2

Е, те това трябваше да го пуснат в Грузия вместо руснаците!
И една тоалетна чиния нямаше да остане неизкъртена!
Пламен Пенев
20 Сеп 2008 19:37
Мнения: 4,894
От: Bulgaria
Caravaggio
Не исках да им влизам в цикъла на тези "гении", но не мога да не се възхитя на кратката ти и точна фраза!

Редактирано от - Пламен Пенев на 20/9/2008 г/ 19:49:47

Чичо Фичо
20 Сеп 2008 19:45
Мнения: 24,838
От: United States
Антибиотик,
Вапцаров не бил част от литературния "естаблишмент" - среден техник (морското у-ще станало висше в 1942 г.), blue collar любител - затова бил недоглеждан.

А Елин Пелин още преди Балканската война ходил във Франция с държавна стипендия - макар че доколкото знам единственото "френско" нещо, което е написал, е майстор Франц Техниката от "Ян Бибиян" - и изглежда не е бил сигурен дали Франц е френско или немско име.

Така че това не е никакъв довод за таланта на Вапцаров. Но особено поради saintliness-а си бил обречен на самота, като Христос. Още веднъж, глупост е, че бил "атеист" - бил е вярващ, по негово време у нас много вярващи са се увличали по комунизма. Сравнително малкия му брой зрели неща също не е аргумент - не е професионален писател, печелещ от писане - Ботев също не е оставил много.

Най-сетне, ако, надявам се, си чел Вапцаров - зрелите работи, не юношеските - а други "пролетарски" поети Смирненски и П.Пенев имат какви по-"така" юношески стихове - не може да не признаеш, че е истински поет - пише вълнуващо (и модерно), с човещина, с виждане на големия свят (където не го е познавал, си го е измислял убедително), рядко срещано у нас и досега.

Тероризма няма общо с поезията - в стиховете не призовава за тероризъм. Ботев отвлякъл австрийски кораб, Яворов ходил с комитаджийска чета и другарувал със Солунските атентатори - Миле Попйорданов загинал облечен в сюртука му, по него го познали, бил обезобразен. Няма общо и Македонския лит. кръжок.
FL
20 Сеп 2008 19:49
Мнения: 6,942
От: Canada
Вапцаров велик?!...В царството на слепите еднооките...и т.н.
Комунистическа простотия и дебелоочие!
Защо го не балсамират и канонизират като Ленин?
Добави мнение   Мнения:197 Предишна Страница 3 от 10 1 2 3 4 5 Следваща »