Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Уви, нищо не увлича хората, нищо не ги трогва
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:197 « Предишна Страница 8 от 10 6 7 8 9 10 Следваща
Sta
22 Сеп 2008 16:50
Мнения: 5,780
От: United States
Дилема е незавършен процес на избор от възможни алтернативи. Предполага относителна равностойност на изборите.
FL
22 Сеп 2008 17:00
Мнения: 6,942
От: Canada
Kалина Малина, намирам въпроса ти за глупав.
Сибила
22 Сеп 2008 17:01
Мнения: 15,613
От: Bulgaria


Да видим речника,

От класически латински "dilemma".


"1. Необходимост от две противоположни положения или обстоятелства да се избере едното.


2. Двойно предложение само с едно решение."
Meto ot Interneto
22 Сеп 2008 17:01
Мнения: 17,783
От: Bulgaria
Същото като трилема, само дето неприятните алтернативи са само две. Например, ако под една тема има три коментара - на Зузето, Дино и Ста - това е трилема. А ако са само два - да речем, на Маринчо и Тотев - това си е чиста дилема.
Caravaggio
22 Сеп 2008 17:04
Мнения: 13,610
От: Italy
Ако ми позволи Сибила:

1. Необходимост от две противоположни положения или обстоятелства да се избере едното

Уточнението е за Sta

Редактирано от - Caravaggio на 22/9/2008 г/ 17:04:43

Sta
22 Сеп 2008 17:11
Мнения: 5,780
От: United States
Караваджо,
Това подчертано от теб "две" се отнася за дилема. Недей да изпадаш на Метовото ниво. Иначе нямам претенции по терминологията. Приемам твоето разбиране по въпроса. Две са алтернативите. Трябваше да кажа "избори".
Зевзека
22 Сеп 2008 17:11
Мнения: 7,255
От: Bulgaria
На 22 септември 1908, преди 100 години, е била обявена Независимостта на България. Честит празник на всички българи!
До тази дата Княжество България е било турско васалство, съгласно Берлинския договор от 1878. След 5 века България отново става независима държава, което дава възможност за освобождаване на останалите под отоманска власт български земи в Тракия и Македония.
В интервюто професорът признава, че Независимостта на България "безспорно е събитие", но, добавя той, още докато е ставало, е било ясно, че то е "жалко" събитие...???
Сибила
22 Сеп 2008 17:15
Мнения: 15,613
От: Bulgaria

За дилемата е ясно - две са. Или едното, или другото.


За алтернатива обаче никъде логически /според мен/ не произлиза изводът, че възможностите за избор са само две, като отчитам именно значението "редуващ се един след друг", както и че са противоположни.

Редактирано от - Сибила на 22/9/2008 г/ 17:18:22

Caravaggio
22 Сеп 2008 17:16
Мнения: 13,610
От: Italy
Една е, Sta, една е. С което да сложим точка на въпроса, защото те виждам много запънат, а не искам да си разваляме отношенията.


Алтернативата определя отношение между две неща, две събития, две възможности и т.н. Едното е алтернатива на другото. Може да са противоположности, но може и да не са.

Редактирано от - Caravaggio на 22/9/2008 г/ 17:28:04

Calina Malina
22 Сеп 2008 17:25
Мнения: 6,931
От: Bulgaria
Глупав ли? Или неудобен, FL?
Като прочете човек написаното от тебе тук, няма как да не се натрапят някои изводи за необходимостта ти от българския.
Сибила
22 Сеп 2008 17:29
Мнения: 15,613
От: Bulgaria


Честит много голям празник на всички българи!

Антибиотик, като се замисля сега - прав си.
Вапцаров не е бил признат за голям поет от съвременниците си, дори и ако си припомним общоизвстният факт, че самата Елисавета Багряна не се е произнесла за качеството на поезията му, заради което е била обвинявана, че с тази липса на признание, всъщност е отказала да го спаси от смъртна присъда.


Но това не означава, че Вапцаров е малък и посредствен поет. За повечето поети и писатели признанието идва късно, най-често посмъртно.
Sta
22 Сеп 2008 17:31
Мнения: 5,780
От: United States
Добре де, но не е ли най-добре просто да се приемем, че означава едното или другото, за да може да се разбираме какво говорим. Възможно ли е изобщо да се намери верния отговор на подобен въпрос? Логически погледнато, всеки избор от много възможности може да се сведе до поредица избори от две. Така че, не е много съществен въпроса точно колко са, стига всички да имат общо разбиране. Много по интересен е оригиналния въпрос: два ли са само изборите които човек прави по оношение емигрирането (емигрант - неемигрант) или са повече оригиналните възможности от които е направен избора. Дали първо е направен двоичен избор (тук или там) и после втори избор какво ще правя тук(там) в зависимост от първия или поначало са разгледани всички възможности наведнъж.
ПС. Една е, нема да се ръчкам. Казах вече че приемам твоя термин. На всяко нещо алтернативата е една. Имах предвид нещото и алтернативата
Sta
22 Сеп 2008 17:36
Мнения: 5,780
От: United States
Аха,
сега вече след корекцията разбрах откъде идва проблема.
Алтернативата като връзка межу две неща. Въже с два края. Като хванеш единия, остава само един свободен.
Значи ако кажа само едно нещо, по никакъв начин не може да се определи неговата алтернатива. Ако обаче кажа 2 неща, те са алтернативи ако се изключват взаимно.
Добре. Занапред ще го използвам в този смисъл.

Caravaggio
22 Сеп 2008 17:39
Мнения: 13,610
От: Italy
Няма значение, в края на краищата. Забележката ми наистина беше съвсем формална (и доброжелателна), а примерът с емиграцията, който дадох, си беше пример и толкова. По-надолу коментирах и последната част от интервюто. Надявам се, си съгласен с казаното.
Sta
22 Сеп 2008 17:45
Мнения: 5,780
От: United States
Да. Това беше лесен въпрос. Чудя се защо отне толкова време.

Сещам се за Буридан. Не всяка дилема е лесна, дори ако е тривиална.
Caravaggio
22 Сеп 2008 17:48
Мнения: 13,610
От: Italy
Е, за магарета не съществува тривиална дилема. Ето защо тук е пълно с чернобели мечоци
Сибила
22 Сеп 2008 17:50
Мнения: 15,613
От: Bulgaria


Самият факт, че на никого не звучи странно изразът : "Алтернативите са няколко", следва изреждане, означава, че става въпрос за избор между няколко предложени решения, и то не противоположни.


Същото не може да се каже за дилемата. Тоест при нея нещата са категорични: задължително един избор, и то между противоположни възможности.
Sta
22 Сеп 2008 17:57
Мнения: 5,780
От: United States
Да, има еднин глагол "двоумя" [се]. Изразява действието "решаване на дилема". По едно време се оказа недостатъчен, влезе в употреба "триумя", изразяващ състояние на няколко "двоуменета" едновременно.
Д-р Тормозчиян
22 Сеп 2008 18:00
Мнения: 8,152
От: Botswana
Споровете за употребата на думата "алтернатива" са стари и мненията на филолозите по въпроса са "на кантар", както личи от следното разяснение на съставителския екип на един от добрите американски речници, American Heritage Dictionary:

al·ter·na·tive ( фl-tыr“n…-t¹ v, ² l-) n.
1. a. The choice between two mutually exclusive possibilities. b. A situation presenting such a choice. c. Either of these possibilities.

2. Usage Problem One of a number of things from which one must be chosen. adj. 1. Allowing or necessitating a choice between two or more things.

Usage Note: Some traditionalists hold that alternative should be used only in situations where the number of choices involved is exactly two, because of the word's historical relation to Latin alter, “ the other of two. ” H.W. Fowler, among others, has considered this restriction a fetish. The Usage Panel is evenly divided on the issue, with 49 percent accepting the sentence Of the three alternatives, the first is the least distasteful.
bearman
22 Сеп 2008 20:40
Мнения: 1,839
От: Bulgaria
FL,

а това парче знаеш ли от кои е?
Primavera mia, mi primavera blanca...

ха-ха-ха
Добави мнение   Мнения:197 « Предишна Страница 8 от 10 6 7 8 9 10 Следваща