Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Фалира най-голямата спестовна банка в САЩ
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:267 « Предишна Страница 8 от 14 6 7 8 9 10 Следваща »
XGan4ev
28 Сеп 2008 06:08
Мнения: 1,530
От: Bulgaria
Фичо,
Дано, да се надяваме !
Всъщност капитала ще се посъпртивлява малко на революцията за която говориш. Сигурно ти е известна съдбата на хилядата EV1 произведени от GM през 95. Петролния свят смята че има все още към 30-50 билона барела бизнес и докато не му вземат парите ще се съпртивляват и на хидрогена и на електрическите аутос. Колкото за нанотехнологиите - обещаващо но има и много легал ишуес. Все още няма никакви стъдййс за влиянието на нано фабрикс върху човека и др. Обещаващо но няма да стане лесно и бързо.

Все пак вярвам в правилността на това което правиш.
starija hush
28 Сеп 2008 06:41
Мнения: 5,041
От: United States
А Фичо ти да не си габровец?Па такъв икономичен живот никои не води в Америка.Е ако си емигрант първа година мога да повервам.
Сократ-май
28 Сеп 2008 07:35
Мнения: 30,841
От: Bulgaria
Чиче,
Все хубави работи са тия, дето ги говориш.
Лошото е, че изискват истинска революция - и социална, и психологическа, и технологична. При това светкавична - за броени години.
Досега подобна промяна е постигана само веднъж - в СССР през 30-те години (да ме прощават амдудите) и всички знаем при какви условия: тръгване от абсолютна изостаналост; почти пълна изолация (в случая това е плюс); уникално жестока диктатура; хвърляне на огромни средства за пропаганда и промиване на мозъци. А резултатът е - една модернизирана за времето си държава с безбожно смачкано население.
Разбира се, САЩ биха могли да опитат този вариант, но едва ли си струва.
Истинският изход е в НОВА МЕЖДУНАРОДНА ПОЛИТИКА и обединение на водещите държави за решаване на проблемите пред света, а не пред една или друга държава. Защото когато Рим гори, гасиш къщата на съседа, за да не изгори твоята.
И колкото да ядосам амдудите - представяте ли си какъв грандиозен външнополитически ход би било пращането на Буш в Хага?
total
28 Сеп 2008 08:10
Мнения: 1,319
От: Bulgaria
total, много се пениш за нищо. Гледай позитивно на нещата - нали така те съветва Брайян Трейси. Казвал съм го и преди. Американците пак ще се опитат да обявят някой свой бик за млекодаен и да го пробутат на света.


Ганчо - не се "пенявя". Впечатлението ти е последица от "ефекта на кухата глава", в която всяка нормална приказка прокънтява.
Пак от там произтича и поредната ти омаловажаваща американската икономическа култура реплика. Сигурен белег за ганьовска комплексарщина.
total
28 Сеп 2008 08:16
Мнения: 1,319
От: Bulgaria
Според мене големия обем на деривативите сам по себе си не е страшен, ако господства здравия разум и паричните потоци в основата им не спират.

Фичка - чупиш собствените си ракорди и - пак си на първо място!
Че кой тук каза, че дериватите са проблем "сам по себе си"?!?
И защо ти така и не можеш да разбереш, че нещата не са и не могат да бъдат розови, след като е ясно, че нещо, което е изобретено като "патерица" за основния капиталов пазар / дериватите/, поради свръхобема си се е превърнало в ГЛАВНОТО нещо във финансовия свят? Поради което - днес вместо дериватите да обслужват реалните парични процеси, налага се обратното - цялата реалия трябва да се напиня за предотвратяване на краха им!
Ето - това е проблемът!
Абсурдът е пълен, а ти говориш за "здрав разум" и светли биднини...
Хе, хе - Фичовщини
hamel
28 Сеп 2008 08:44
Мнения: 65,681
От: Bulgaria
Сегашното младо поколение - Y - ще е по-алтруистично от нашето. В културата ще има нов разцвет на смислените, социално ангажирани и критични жанрове и форми.

Няма да се заяждам и да питам, какво му пречеше специално на Фичо да бъде повече алтруист. Иначе хубави, правилни неща предвижда, ама малко ме съмняват, За да се случат е нужен по-сериозен катарзис.И най-вече в главите, а не в банките.
Фидел Беев
28 Сеп 2008 09:09
Мнения: 4,254
От: Fiji
Коя страна конкурира Америка по кулнес?


otvrat
28 Сеп 2008 09:26
Мнения: 22,522
От: South Africa
Гренландия.
Сирена
28 Сеп 2008 09:37
Мнения: 3,190
От: Bulgaria

Чичо Фичо:
Според мене големия обем на деривативите сам по себе си не е страшен, ако господства здравия разум и паричните потоци в основата им не спират.


Тотал ме е изпреварил с отговор на горното , но ще го допълня малко.
А именно: обемът, размерът, големината на дериватите някак си беше пропуснат досега. А размерът, както е известно винаги има значение (знаете - количествените натрупвания водят до...). Значи, какъв е размера? Огромен, немислим, безотговорен, свръхтежък... да не измислям повече епитети. Защото обем равен на десет пъти световното БВП не е шега работа. И на какво лежи този обем? Тук няма да се съглася с Тотал, че това е като домино - буташ първата плочка (ипотеките) и останалите падат, но ако някой плонжира може да ги спре. Не. По-скоро това е като пакет бисквити наредени една върху друга. Като най-долу е ипотечната бисквитка. А нагоре следват хартиени такива (за разлика от ипотечната, която все пак е нещо реално), които макар и хартиени, също тежат повече или по-малко. Е, освен на ипотечната бисквитка, дериватите лягат и на още нещо реално. Както Чичо Фичо го описа, заложени са обещания за бъдещи печалби от реални фирми. Т.е. това дори не са акциите на предприятия (които се търгуват на борсата), а някакви обещания. Не е толкова нереалистично ще каже някой. Да, ако е обаче в разумни граници. А такива са преминати многократно. Т.е. отново стигаме до обема. Десет пъти световното БВП, т.е. доходите на света (включително на всички нас, тук) за десет години!!! И какво излиза тогава - независимо от малкото по-реални бисквитки отдолу, кулата рано или късно ще падне по простата причина, че тя просто не почива на достатъчно здрави основи. Това е като гигант на глинени крака. Т.е. Тотал отново го е казал много добре:
вместо дериватите да обслужват реалните парични процеси, налага се обратното - цялата реалия трябва да се напиня за предотвратяване на краха им!

Обаче, имайки предвид обема, това ще се окаже непосилна задача. Решение просто не съществува. 700-те милиарда (както май и Фантата каза) ще се окажат сума само за някакво минимално стабилизиране. А кулата не може просто да се събори, защото ако падне ще паднат пенсионни и социални фондове, резерви на сума ти държави, сума ти банки, в които има и пари на вложители, които пък правителствата после трябва да изплащат от гаранционните фондове на своите държави. Лошо, много лошо....
В светлината на това, никак не е чудно това което иска Саркози - световна конференция за нов финансов ред. Не конференцийка, а конференция, която се прави веднъж на 50 години. А Саркози, освен умен мъж, ми изглежда и мъж с характер.

И какво ще е решението - явно всеки ще трябва да пийне повече или по-малко студена вода. Независимо, че преди това, малко хора са пили, докато е течал шоколада. (Поради, което пък, пак и според Саркози, трябва да има наказания. Според мен - примерно конфискации). А решенията на кризата не са много: Първо: отписване на активи, което значи загуби за фондове, правителства и други банки. Второ: печатане на пари, което пък значи инфлация, която да позапълни лошите кредити. А конференцията, както всяка велика такава, вероятно само ще реши коя държава колко да поеме.


Редактирано от - Сирена на 28/9/2008 г/ 10:10:12

Батето6666
28 Сеп 2008 09:52
Мнения: 408
От: Bulgaria
Мамуууууууууууууууууууууу!
Отишло си и Уамуууууууууууууууууу!
Ай-яй-я-я-яй!
Кукурукукуууууууууууууууууууууууу!
Гат си пойдат големшките шо ша чинят мънечкитеееееееееееееееее!
Чичко Буш, спаси мееееееееееееееееее!
Bail me ouuuuuuuuuuuuuuuuuuuuut!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!
Батето6666
28 Сеп 2008 09:58
Мнения: 408
От: Bulgaria
И тогава застанах на Вол стрит (улицата на стените) и извиках като Рейган, ама по-силно:
Мистер Буш! Срутете таз стена! Вижте как падат финансовите й кули една по една (one by one, demek). Срутете я в името на един по-мирен свят, когато няма да имате пари за Ирак, Афганистан и Черно море!
IYIONSTER
28 Сеп 2008 10:10
Мнения: 400
От: Bulgaria
Конгресът и Буш постигнаха споразумение по спасителния план
Батето6666
28 Сеп 2008 10:13
Мнения: 408
От: Bulgaria
Бостън. Проучване на общественото мнение на жителите на щата Масачузетс сочи, че американците са дълбоко загрижени за нестабилната икономика на страната си, като по-голямата част от хората се подготвят за още по-лоши времена като ограничават пътуванията си, храненето извън дома и всички други незадължителни разходи, коментира днес вестник “Бостън Глоуб”.
Броят на анкетираните, според които икономическото положение ще се влоши до края на годината е два пъти по-голям от този на оптимистично настроените. “Хората залягат, за да се прикрият от бурята. Затворили са финансовите си врати и прозорци”, коментира Дейвид Палеологос, ръководител на катедра политология към университета в Съфолк, организирал проучването. По думите на експерта резултатите от анкетата показват “първите резултати от финансовата криза”.
Само 29 % от интервюираните американци са заявили, че подкрепят 700 милиардния план на президента Джордж Буш за измъкване от финансовия срив.




Батето6666
28 Сеп 2008 10:17
Мнения: 408
От: Bulgaria
Вашингтон. Каквото и да се случи с плана на Хенри Полсън за спасяване на банките, той не може да спре финансовия срив, коментира Джеймс Доран на страниците на британския вестник „Гардиън”.
Причината да е толкова трудно оздравителният план на американския финансов министър на стойност 700 млрд. долара да бъде пробутан на политиците и американския народ е, че той няма да проработи. Въпреки исторически рекордните разходи и всички малки клаузи, които гарантират, че лакомниците на „Уолстрийт” ще си получат заслуженото, планът едва ли ще допринесе за спасяването на най-голямата икономика в света от един дълъг и парализиращ спад. Без съмнение, планът ще спаси от колапс някои банки, но струва ли си правителството да увисне с почти трилион долара – повече от 3 хил. долара за всеки мъж, жена и дете в Америка? И това е и половината от историята. Да не бъде спасен „Уолстрийт” – с толкова пари, колкото са необходими за създаването на Национална здравна система – представлява дори още по-мрачна перспектива: финансова ядрена зима, която може да продължи цяло поколение. Накратко, Америка е обречена, ако приеме и още по-обречена, ако не приеме милиардите на Полсън, което е вероятно най-гадният икономически избор, пред който някога се е изправяла.
Сирена
28 Сеп 2008 10:18
Мнения: 3,190
От: Bulgaria

Браво на конгреса и Буш!

В светлината на горните постинги, оттеглям обвиненията ми срещу Обама (които бяха от принципни, а не от прагматични съображения). Дори напротив, сега ми се иска точно обратното - не само 700 млрд., а много повече пари на американски данъкоплатци да бъдат налети в търбусите на банките... А искам повече, защото колкото повече те наливат, толкова по-малко ние, останалия свят ще трябва да налеем. Е, разбира се, това ще доведе до обезценяване на долара и пр., но моите спестявания са в Евро, така че, ще го преживея по-лесно. Моите извинения към хамериканците във форума за егоистичните ми разсъждения, ама сиренето е с пари, а аз живея в България. Освен това не съм се облажила от този бум, а те са (Чичо Фичо описа как). Така че, поне ще имат някакво удовлетворение.


Редактирано от - Сирена на 28/9/2008 г/ 10:24:51

Сирена
28 Сеп 2008 10:28
Мнения: 3,190
От: Bulgaria

Радвам се, че и без да съм чела Гардиан, стигнах до почти същите изводи. за всички форумци взели участие в дискусията (особено на Фантата за ключовия постинг - 27.9.2008 г. 15:22:38). В спора се ражда истината...

Мамка му, харесва ми тоя (на СЕГА) форум...


Редактирано от - Сирена на 28/9/2008 г/ 10:30:38

Батето6666
28 Сеп 2008 10:29
Мнения: 408
От: Bulgaria
Уго Чавес заяви, че САЩ не могат да се справят с финансовата криза
Париж. Президентът на Венецуела Уго Чавес за пореден път атакува САЩ, като заяви, че американското правителство не е способно да се справи с финансовата криза и иска да използва безполезния си долар за да купи света, коментира агенция Ройтерс.Лидерът на най-големия износител на петрол в Южна Америка направи изказването си по време на визита в Париж, ... “Американците ни тормозят и атакуват ... искат да купят света с хартийки, които нямат никаква стойност”, коментира Чавес пред репортери. Според президента на Венецуела Вашингтон очаква да се справи с настоящата криза “чрез включването на печатницата за пари, но силно се съмнявам, че ще могат да се справят с кризата по този начин”.
Сирена
28 Сеп 2008 10:40
Мнения: 3,190
От: Bulgaria

Дори ще се изкуша да направя една историческа аналогия:

Ако лошите прогнози се сбъднат и американската икономика колабира, това ще може да се сравни с краха на Германия във Втората Световна Война. Приликите:

1. Технологично и организационно превъзходство. Несъмнено, такова има (имало е). Както Германия тогава, така и САЩ сега, са технологични лидери.
2. Силен старт и оптимизъм в първите години, че аха още малко и света ще падне.
3. Обусловено от горните две арогантно поведение, водещо до необезпечени с достатъчно количествени ресурси войни.

Резултатът: Колапс. По-изостаналите, но по-многобройни побеждават. Така както през ВСВ всеки немски танк, макар и с пъти по-добър, беше победен от 4 до 10 американски и руски танка. Германската промишленост беше най-добрата, но нямаше достатъчно ресурси. Така и сега - хамериканската икономика (беше) най-добрата, но вече е 80% услуги.

Ерго, назрява необходимост от нова Бретън-Уудската конференция...

Извод: Мегаломанията изяжда главата на всеки.


Редактирано от - Сирена на 28/9/2008 г/ 10:48:14

Сократ-май
28 Сеп 2008 11:14
Мнения: 30,841
От: Bulgaria
Сирена,
Относно извода.
Българският народ си го е казал много по-лаконично: Гъз глава затрива.
Пламен Пенев
28 Сеп 2008 11:26
Мнения: 4,894
От: Bulgaria
Хубаво е форумчето наистина! Тук има много качествени интелекти! Е! Има и неграмотници, които смятат, че всичко започва от Анерика, но за мен е по-важно че грамотните наистина ме ориентират в ситуацията!
За да не бъда голословен за неграмотниците (все пак изглежда като обида, каквато не е!): Изобретателят на ел. крушка, Чичо Фичо не се нарича Едисон (тоя само я е разпространил), а Лодигин (Русия), а ако братята Райт знаеха руски и бяха чели малко книжки на този език, нямаше да правят толкова безсмислени експерименти за да създадат хвърчилото си. Дори има руски патент за самолет доста преди Райт и данни че е бил построен но те са несигурни. Да не говорим за началото на елекртониката, че ще трябва да изброя много неамерикански имена. Дори създателите на американското средство за заплахи - атомната бомба - не е създадено от американци... но всеки има право да се изкаже, колкото може, тук. Не че отричам заслугите на хилядите американски интелекти!
Свободата тук е наистина красота!
Добави мнение   Мнения:267 « Предишна Страница 8 от 14 6 7 8 9 10 Следваща »