Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Кризата измерва цената на световната алчност
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:119 « Предишна Страница 6 от 6 4 5 6
Стаксел
18 Ное 2008 22:43
Мнения: 341
От: Bulgaria

Що се отнася до този (вече прословут) закон, нито ми е приятно, нито неприятно, че работи. Ако някой може да го използва - добре, ако не - пак добре. Според мен, също работи и го използвам доклкото мога и както го разбирам. А това което всъщност не разбирам, е какъв е проблема тук? Да няма нещо по-дълбоко? Да не би с това всъщност да се цели дискредетиране или доказване на Маркс?

Стаксел
18 Ное 2008 22:47
Мнения: 341
От: Bulgaria

Кое са спекулации - че борсите, банките, разните фондове и пр. работят и са инструменти за управление на чужди пари ли??? Не мисля!

Стаксел
18 Ное 2008 22:50
Мнения: 341
От: Bulgaria

Финансовата система е кръвоносната система на капитализма.Това не е сектор.

Пускам в Гугъл словосъчетанието "финансов сектор" (не думите поотделно, а словосъчетанието!). Резултат: около 22 хиляди намерени страници. Да дам ли някои от тях?

хунвейбин
18 Ное 2008 22:57
Мнения: 9,895
От: Bulgaria
Когато алчни използват алчността , това е патология.
---------
Има общо , но то не е с Маркс.Маркс не е патентовал социалните инструменти.Учени анализират обществата , дори създават нови теории , за устойчивото общество.И го правят , точно по обратната причина.Практиката е критерии за дадена теория или идеология.Идеологията НЕ е критерии за практиката .Аз нищо лошо не виждам в това , обстановката се променя , установяват се изчанчените страни на капитализма и се търси изход от тях.Рухват клишета и догми , рухва елементарният интелект , които намира опора в тях..Както виждаш , това как някой разглежда национализацията като комунистически инструмент , как дрънка че не трябва да има намеса на държавата , това си е негов проблем.В действителност , наблюдаваме точно обратното.
Интелекта воюва с проблемите.При липса на интелект , се води битка за догмите .Хиляди години е наблюдавана тази простотия , хиляди.Но тя винаги е търпяла провал , категоричен провал.

Стаксел
18 Ное 2008 23:06
Мнения: 341
От: Bulgaria

...установяват се изчанчените страни на капитализма и се търси изход от тях.Рухват клишета и догми...

Както казах и по-горе, аз съм за колкото се може повече регулации в тези сфери (сферите, които работят с чужди пари). Ако може и национализация, още по-добре. Това, със сигурност ще намали влиянието им, а от там и размера им. Което е добре за обществото защото колкото по-малко пари има под управление на чужди ръце толкова по-добре. И толкова повече пари ще се управляват от собствениците си, което пък ще е по-ефективно.

хунвейбин
18 Ное 2008 23:08
Мнения: 9,895
От: Bulgaria
Стаксел
Пускай , ако искаш до третият милениум и не знам кое си причастие.
Аз мога да пусна финансова система , сигурно ще го намеря в десетки пъти по голям мащаб на употреба , това не променя смисъла.няма да го проверявам , не ми е нужн, тази глупост.
Главното е , че е система.Спри я , капитализма умира.Не е като да му отрежеш езика , да не дърдори глупости.Сектор е само при положението , когато от пари се правят пари-вътре в себе си е сектор , извън себе си е система.Главното обаче е, че е СИСТЕМА..
Това не подлежи на никакво съмнение.Световна банка , международен валутен фонд , затова съществуват , защото е СИСТЕМА
Стаксел
18 Ное 2008 23:17
Мнения: 341
От: Bulgaria

Добре де, нека е система! Какво променя това? Ако случайно досега не си забелязал на какво слагам ударение, да го кажа пак (моля, обърни внимание на удебелената дума - там е ударението!):
Този провал, за мен е поредния провал не на нещо друго, а на управлението на чуждите пари. Точка.


хунвейбин
18 Ное 2008 23:34
Мнения: 9,895
От: Bulgaria
Ей , тази алчност ви е взела акъла.Явно треперите , от страх , предусещате , как могат да ви ограбят , при капутализма.
Чужди пари , свои пари.Като не искаш да ги управляват , не им ги давай , дръж си ги като твой.
Ако парите , събрани от буркани и под юргани , стават много пари и може да се правят с тях много , и при това големи неща , в това няма нищо лошо.Лошо става , когато този принцип , тази възможност, служи за да се заграбят и ограбят парите от обществото , от хората.
Днес , когато парите дори се изваждат от употреба , свеждат се до минимум и когато всичко операции се извършват по банков път , тези твърдения са направо смайващи.Модерно е да носиш едно картонче и с него всичко да правиш , а не да си ги държиш в дисагите , бурканите и под юргана , защото другото било управление на чужди пари.
Присвояването и кражбата , това не е управление на чужди пари, това е пладнешки грабеж.
Има основание страха.Просто знаете кои са АЛЧНИТЕ.Аз ги наричам капутета.

paragraph39
18 Ное 2008 23:35
Мнения: 80,095
От: Bulgaria
В. СИДЕРОВ: Глобализацията обслужва олигарсите, време е за промяна
..."Има ли алтернатива глобализацията". Много пъти сме чували тази дума - тя е станала заклинание в днешно време. По мое време думите заклинания бяха комунизъм, светло бъдеще, Съветски съюз. Сега думата заклинание е глобализация. Аз обаче съм един от хората, които казват, че не трябва да се приема безусловно и безкритично всяка идеологема, без да се разсъждава върху нея, без да тя да се критикува и без да се търсят слабите й страни...
Преди няколко дни големият световноизвестен учен, общественик и интелектуалец Ноам Чомски каза, че ние, България, сме направили грешка, че сме влезли в НАТО. Сега, ако трябва да следвам примера на президента Първанов, ще кажа, че Ноам Чомски се е атакизирал, защото за неучастието в НАТО аз и моите колеги от АТАКА сме от самото учредяване на партията и то влезе като основен принцип в нашата предизборна програма. НАТО е анахронизъм, остатък от студената война и би трябвало да отиде в историята...- Натиснете тук
yoyo
18 Ное 2008 23:45
Мнения: 1,106
От: Papua New Guinea
ПАРАГРАФЕ,
Преди 1989 единствения "опасен"излишък от западната икономика можеше да се види само по рафтовете на Кореком.
След падането на желязната завеса всичко което се продаваше по магазините в Западна европа можеше да купи и в БГ.Бяла техника, електроника, компютри, строителни материали, инструменти и пр.
Да не говорим за навлизането на лизингови фирми и капитали отвън....особено през последните 10 години.
И същото се случи във всички бивши соц държави. КАЗАХ
Стаксел
18 Ное 2008 23:55
Мнения: 341
От: Bulgaria

Чужди пари , свои пари.Като не искаш да ги управляват , не им ги давай , дръж си ги като твой.

Ти за моите пари не бери грижа. Като говоря за чужди пари и управлението им нямам предвид дали се плаща в кеш или с карта. Не за това управление става дума. И ти много добре го разбираш, но отново се хващаш за дума и частен случай за да избягаш от същността.
А тя е, че става въпрос управлението на пари, наречено инвестиране. И процесите свързани с него. А не дали плащам кеш или с карта в кварталния магазин. Същността е, че има пари, които държавата насилствено събира от мен за да ги даде на пенсионен фонд да ги "управлява". Нека да отпадне тази принуда и тогава ми казвай дали да си давам парите (доброволно) или не. Нека отпадне принудата за задължително плащане на застраховки за здраве (в Германия 14%) и тогава ми казвай дали да си давам парите или не. Правителствата сега затова наливат бюджетни пари в банките - защото ако не го направят ще изгорят именно тези чужди и събрани с данъци пари. Пари, срещу които държавата е обещала пенсии и здраве. И ги е събирала без да мисли, че няма как да бъдат разумно инвестирани и съхранени. Че няма как да бъдат акумулирани толкова много средства. Че здравното застраховане води до надуване на цените на здравните услуги. И пр. и пр. Ако тази криза засягаше само частни капитали, готов съм да се обзаложа, че държавите нямаше да си мръднат пръста. Но тя засяга и обществени средства. И затова държавите са разтревожени. Защото така се подкопава и държавността. За тези чужди пари става дума. И за това управление.

BroodWar
19 Ное 2008 00:09
Мнения: 2,403
От: Bulgaria
Стаксъл,
сигурен ли си че знаеш за какво говориш?
Как например, човек разполагащ с някакви пари и никакво време да се занимава с инвестиране? Или предлагаш парите- в буркани и всеки сам да си ги управлява
хунвейбин
19 Ное 2008 00:13
Мнения: 9,895
От: Bulgaria
, , Нека отпадне принудата за задължително плащане на застраховки за здраве (в Германия 14%) и тогава ми казвай дали да си давам парите или не.”
Това направо ми събра очите.Де го има за да отпадне?Къде здравното осигуряване в Блатото е 14 %.
Ужас и безумие са капутетата и се обиждат като им го кажеш?
Освен , че като цяло данъците са най ниски , отгоре на това и не се плащат , това е характерно за Блатото , в съпоставка с Европа.
А стига с клишета.Инвестиране .Държавата насилствено събирала.Търкаляне на аспиринчета.Целият реален живот в Блатото , показва точно обратното.България и българите са обрани като църковни мишки , той за ИНВЕСТИРАНЕ говори.
Кое инвестиране , това като грабеж , като износ на БВП от български фирми регистрирани в офшорни зони или от чуждестранни банки регистрирани като български.Кое.Това , при които всичко стана менте и фалшификат , при което изчезнаха доматите , чушките ябълките.Това при което цените се вдигнаха до небесата , на ток , парно , вода.Кое.А стига пробутва смешки , като този , дето ни убеждава , че днес ручаме бяла техника , внесена от Запада, а не това дето се намира в тази бяла техника?
Неуморими са капутетата в лъжите.20 години лъжи , лъжи , лъжи-АЛЧНИ ЛЪЖИ?

BroodWar
19 Ное 2008 00:25
Мнения: 2,403
От: Bulgaria
Стаксъл,
а за лекарите какво ще кажеш? Излиза, че те са най големите социалисти щото се грижат само за здравето и живота на другите
Sta
19 Ное 2008 00:39
Мнения: 5,780
От: United States
Алчни брокери и шефове били главните виновници. Колко удобно извинение. Разкъсайте ги. Вярно е че алчните се възползваха от ситуацията. Обаче не те я създадоха. Все едно да обвините палача за убийството на жертвата. Има някаква роля, но незначителна. Ако не е той, ще е друг. Гнусен, гаден, долен, но не и причинил събитието.
*
Причината за всяка криза е свръх производство. Тази е само малко по-различна: свръх производство на пари. Брокерите следваха пазара, което и следва да се очаква от тях: Много пари = скъпи акции. Няма пари = евтини акции. Резултат - да се засмучат парите като с прахосмукачка, след което съотношението пари-акции да се нормализира. Така и стана. Виновен е тоя, дето сега щял да спасява положението. След като изтри от балансите 10-тина трилиона, колко му е да даде допълнителни 1-2 да се радват мишлетата, че някой мисли за тях.
Стаксел
19 Ное 2008 00:43
Мнения: 341
От: Bulgaria

Сега разбирам Хунвейбин защо не се разбираме. Аз мисля, че говорим за страните, в които започна кризата и които са най-засегнати (САЩ, Европа и пр.), а ти говориш за Блатото. Е, аз няма да споря за него, макар че и за него важат тези проблеми. Например, наскоро правителството прие закон за управлението на сребърния фонд.

BroodWar, сигурен съм, че знам за какво говоря: За управлението на чуждите пари. Но за съжаление не мога да предложа решение. Естествено, че държането им в буркан не е решение. Също не е решение и спекулирането с тях на борсата, което е досегашната "религия". Както каза онзи ден Митког, ако някой намери решение на този проблем (как да се инвестират тези пари), си гарантира нобелова награда и ред други неща. Или ако трябва да го кажа по друг начин, аз търся психологическата причина за кризата и я намирам в това. Защото все пак е добре да си спомним откъде тръгна кризата - от това, че бяха раздадени необезпечени ипотечни заеми. Е, питам аз, някой би ли дал в такъв заем собствените си пари?! Как стана така, че при тая операция изгоряха парите не на Бил Гейтс и не на Уорън Бъфет, а нa норвежкия пенсионен фонд??? Това са факти и реалност, а не празни абстракции!


Редактирано от - Стаксел на 19/11/2008 г/ 01:11:44

Стаксел
19 Ное 2008 00:52
Мнения: 341
От: Bulgaria

Нищо няма да казвам за лекарите. Освен може би, че един форумец, оня ден нарече здравеопазването в САЩ "мафия". Аз говорех за здравните застраховки и пенсиите. Наскоро във форума беше казано, че дефицита (недостига) в здравното и социално осигуряване в САЩ е 101 трилиона долара. Което е сериозна цифра защото е около 7 пъти (!) повече от БВП-то им. И аз пак виждам тук чужди пари, които не се управляват добре.

Стаксел
19 Ное 2008 01:08
Мнения: 341
От: Bulgaria

Мога да дам и конкретен пример с човек, когото познавам лично и който работи като брокер (в момента в Лондон). Той казва, че за него е без значение, кой губи и кой печели на пазара. Важното е да има сделки, защото от всяка сделка той печели процент. Но ако го питаш дали и как да инвестираш, той ще ти даде "съвет" и даже ще те насърчи. А че после може да загубиш... Ами случва се. Пазар е това. Не зависи от мен. Всички губят и т.н. и т.н. оправдания.

Добави мнение   Мнения:119 « Предишна Страница 6 от 6 4 5 6