Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
За безсмъртието на революцията
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:323 Предишна Страница 3 от 17 1 2 3 4 5 Следваща »
hamel
16 Дек 2008 11:36
Мнения: 65,681
От: Bulgaria
Бармалей, "континуитета на природните закони" не е нищо друго, освен "принципът за непрекъснатост". Въпросът е (не знам отговора), кое е по-напред - този принцип, а след това резултатите му в мат. анализ или резултатите му са обосновали убеждението му за "континуитета на природните закони". По вероятно е да е втория вариант. От друга страна, по негово време, както емпиричният материал, така и методологиите, не са били достатъчно и достатъчно развити, за да се декларира почти императивно такъв силен принцип. Впрочем, не трябва да смятаме, че сега сме в кой знае колко по-добро положение.
Mrx++
16 Дек 2008 11:45
Мнения: 20,876
От: Bulgaria
hamelМного добре Само, че "Природата не прави скокове" е фраза на Аристотел. Бифуркациите са от теорията на детерминистичния хаос. Оказва се, че ние е развиваме по тези закони-това са еволюционните закони. Непрекъснатостта разбира се съществува, но тя е на микроравнище, а на друго развнище имаме тези закони. В природа съществува едновременно и непрекъснатост и дискретност (прекъснатост). Този дуализъм е в основата на квантовата теория, например. Както бифуркацията, така и революцияата не са прекъснатости, те са края на нещо и започването на нещо друго.
Интересно е колко революциите изменят човешката природа. Робиспиер е бил адвокат, който преди Френската революция активно се е борел срещу смъртното наказание. Ние знаем колко е изпратил на ешафода по време на революцията.
Бармалей
16 Дек 2008 11:46
Мнения: 15,926
От: Bulgaria
Хамел, опитвам се да назовавам термините? по същия начин както са ги изговаряли тогава...А - ако не се лъжа- една от причините да стигне до "диференциалната математика" е задълбоченото му изследване на апорията за Ахил и костенурката на Зенон...???

_____________________________________ _________________________________________


Лъжата, която прилича на истина, не е по- добра от истината, която прилича на лъжа - <Кабус Наме>
kunert
16 Дек 2008 11:51
Мнения: 1,876
От: Bulgaria
Най-напред комунистите измислиха революцията.
За да могат да си тепат безнаказано в името на революцията.
След това измислиха любовта .
За да могат да си шибат безплатно ... в името на революцията.
Най-накрая измислиха демокрацията.
За да могат да ни шибат и тепат целокупно и да им плащаме и храним заради това... в името на демокрацията.
OLDMAD
16 Дек 2008 11:56
Мнения: 45,665
От: Bulgaria
kunert, това са изводи.
Ти на анализа наблегни, на анализа...
hamel
16 Дек 2008 12:08
Мнения: 65,681
От: Bulgaria
Бармалей, какви са подбудите за възникването на диференциалното смятане - едва ли е парадокса на Зенон. Стремежът към знания ще да е причината. Да не забравяме и Нютон. Някои смятат, че всъщност анализът е създаден от Бароу - учител на Нютон. Други смятат, че всичко започва от желанието на Нютон да даде правило за построяване на допирателна към произволна линия. Както и да е - мен ми е все тая, използвам резултатите и на Лайбниц и на Нютон и на всички останали, и означенията въведени от Лайбниц. Ако не бяха те, други щяха да се появят - по онова време, вече се е била натрупала критична маса от факти, които са чакали строгото си обяснение - напр. Кеплер вече е формулирал трите си закона, но на интуитивно равнище.
voodoo child
16 Дек 2008 12:15
Мнения: 753
От: Bulgaria
стремежът към знания? или неговата скорост ? понеже след като аристотел е заявил че има абсолютен покой че тежките тела падат по-бързо от леките после повече от хилядолетие сички са му вярвали, па даже и не са го проверили.
hamel
16 Дек 2008 12:15
Мнения: 65,681
От: Bulgaria
Марксе, "Бифуркациите са от теорията на детерминистичния хаос. Оказва се, че ние е развиваме по тези закони-това са еволюционните закони" - и аз смятам, че е така. Засега. Но не се чувствам подготвен, за да бъда категоричен. Засега.
hamel
16 Дек 2008 12:22
Мнения: 65,681
От: Bulgaria
voodoo child, преди време прочетох едно есе на акад. Иван Тодоров - физик от световна величина, за ролята на симетриите. Та, от това есе разбрах, че 400 год. преди Аристотел, един математик от Питагорейците - Аристарх е предложил и обосновал! хелиоцентричната система! Птоломей с ретроградната геоцентрична идва после, Коперник след 2 000 год. 2 000! Така, че прогресът не е по права линия. Демек, може да се окаже, че и в неговото развитие има особени точки. Впрочем, това има отношение и към въпроса на Бенедикта.

Редактирано от - hamel на 16/12/2008 г/ 12:28:44

OLDMAD
16 Дек 2008 12:27
Мнения: 45,665
От: Bulgaria
Не изтрая, нали?
hamel
16 Дек 2008 12:29
Мнения: 65,681
От: Bulgaria
Аз ли? Че как
voodoo child
16 Дек 2008 12:29
Мнения: 753
От: Bulgaria
разбира се, разбира се че не е по права линия hamel аз акцентирах върху скоростта на стремежа, както добре си ме разбрал.
също любопитен факт - нулата не е била позната на елини и римляни, арабите я привнасят на стария континент през средните векове. е, как не са я видели тая нула ....да се побъркаш....
товарищМаузер
16 Дек 2008 12:35
Мнения: 9,625
От: Bulgaria
Мдааа днес е особено свежо страстната филипика на Тим срещу революциите. Един вид ако ги нямаше тия досадни брадати възрожденски бунтовници, Добродетелната дружина щеше да ви осигури държава за чудо и приказ. То си е истина, ама се пропуска малката подробност че нямаше да е държава а Румели вилает, начел с някой современен Мидхат паша, ако слушаме. Ако не слушаме - Ахмет ага Барутанлията. Всъщност ако човек вземе си прочете домашното ще разбере че в човешкото развитие такъво нещо като континуитет и еволюция няма. Има натрупване на напрежение (социално, икономическо, научно-техническо) и последващо олабване на жилата, изразяващо се в краткотраен екстаз на победилия свободен дух. Революционерите са щуките, които историята пуска в блатото да поразгонят дебелите шарани (по бр. Стругацки). Затова сме и човеци, а не шебеци.
П.П. Кстати о християнството: Вярно че модела на налагане на християнската религия в началото отрича насилието, но пък точно това му е революционното. Класическия подход по това време е прилаган от римляните и е вършил чудесна работа но не срещу хора обръщащи другата буза. Също както пацифистката тактика на индийците обърка англичаните, они си беха свикнали екстра да се справят с въстания, ама за пацифизъм си бяха неподготвени.
П.П.П. Не че отричам подвига на ранните мисионери на христянството, но както знаем (от Е.Роидис) най-големия мисионер тогава е бил Карл Велики, с неговото прочуто красноречие към пленените тевтонски варвари: "Вярвайте или ще ви убия". Как да не се поддадеш на такъво красноречие
hamel
16 Дек 2008 12:35
Мнения: 65,681
От: Bulgaria
Не са имали нужда от нея, затова не са я видели. Впрочем, оня ден Сибила беше обявила, че един е Паскал, съчетавайки разни работи. Домързя ме да я подсетя за Омар Хайям.
Garabed
16 Дек 2008 12:39
Мнения: 565
От: Bulgaria
Брех - възкликна Киркор - Ако, както казват гърците-европейци, цитирани от Змея
НАСИЛИЕ е безработицата, несигурността, 700-те евро.
, то на местна почва заплащането под 700евро би трябвало да се тълкува като изнасилване
хунвейбин
16 Дек 2008 12:48
Мнения: 9,895
От: Bulgaria
Тук така пише?
Попадналият в безнадеждна ситуация команданте отвърнал ни повече, ни по-малко: "Мисля за безсмъртието на революцията".
----------------------

На други места , друго пише?Пише истината!
, , На последния си разпит се държи с достойнство, а когато мигове преди да го разстрелят го питат за какво мисли, отговорът е:

"Мисля за безсмъртието на революцията."
---------------------
-----------------------------
"Аз съм Че и ще ви бъда от полза жив, а не мъртъв", така твърдят, че е казал в последния си миг тези, които го ненавиждат. А Боливия естраната в която са най много изселените индианци , страната от черният списък на Америка и ЦРУ , страната където е заловен от ЦРУ при специална военна операция и убит . Какво друго може да съчинят негодниците за Че Гевара.
Какво друго освен това?
8 октомври - Битката при местността Кебрада де Юро, близо до град Вилегранде, Боливия. Раненият Че попада в плен. Акцията е организирана от ЦРУ.
9 октомври - По заповед от Вашингтон Ернесто 'Че' Гевара е разстрелян и боливийското правителство съобщава за екзекуцията.
След убийството му неговите ръце са отрязани и спиртосани, за да бъде доказано по отпечатъците, че е убит именно той. Тялото е заровено в неизвестно място.”
За да достигнем , до физиономията на тези убйци?
2007, 25 октомври - Бившият агент на ЦРУ Густаво Вийолдо, един от тези преследвали Че през 1967 година, продава на търг предмети, свързани със смъртта на ел команданте, между които и кичур коса.
------------------
А самият Че Гевара , до какъв кристален извод достига.По смисъл го казвам.Голямата ненормалност , на разделеният свят на свръх , СВРЪХ МАЛЦИТСТВО от свръх богати , от една страна , И , огромното мнозинство , ОГРОМНОТО МНОЗИНСТВО на свръх -свръх свръх бедни, няма друго решение-освен радикално , освен РЕВОЛЮЦИОННО.
Как да се реши проблема с Блатото.Блатото в което загиват страни.Блатото в което е превърната България и загива народа.Днес виждаме едно от възможните.Жандармерията която брани Блатото.А предстои да видим другото.
Че Гевара е имал защо преди разстрела да мисли , да мисли …"Мисля за безсмъртието на революцията."

hamel
16 Дек 2008 13:02
Мнения: 65,681
От: Bulgaria
Хуне, гледах един филм за Че (не е този, когото продават по РЕП-овете) с разкази на двама души - единият е бил от правителствените части, другият от хората на Че. Правителствените части са били от доброволци офицери и кадети от военните училища. Когато залавят Че и го затварят в една колиба, чакайки решението за съдбата му, се е наложило охраната да се подменя на половин час, тъй като разговорите на охраняващите с Че ги е разколебавала. Когато идва решението да бъде убит, въпросът е поставен пред офицерите и кадетите и са се намерили само двама доброволци, които да го застрелят. Единият от тях, влиза в колибата и веднага го застрелва. Няма ритуали, строй, команди, черни превръзки на очите. Няма присъда. Това е убийство. Това е по разказа на очевидеца от правителствените войски.
Benedicta
16 Дек 2008 13:06
Мнения: 17,577
От: Bulgaria
Леле, Хамеле, какви неподозирани дълбочини в познанието показваш....Но не казваш нищо за опита, грешките и тяхното повторение отново , и отново... Имам предвид в исторически, а не в личен план... Защо историята не научава на нищо човеците чрез своите изстрадани примери и те са все двойкаджии повтарящи едни и същи грешки....
Benedicta
16 Дек 2008 13:12
Мнения: 17,577
От: Bulgaria
Колкото до Че, той е бил глупак, тъй като не е разбирал , че износ на революция, както и на демокрация, култура и т.н., са невъзможни в неподготвена и недорасла човешка маса, неизвървяла своя еволюционен път...
Не е знаел, че първо почвата трябва да се подготви, натори, обработи, засее и прочие агроусилия и тогава да се жънат гроздовете на гвнева.
Може би Че си е мислел точно за това в последните мигове, също като Ботев, който в похода си от Козлодуй до Вола вижда повечето къщи залостени и тъмни, вместо от тях да излизат възторжени, въоръжени бунтовници...

Редактирано от - Benedicta на 16/12/2008 г/ 13:15:36

hamel
16 Дек 2008 13:13
Мнения: 65,681
От: Bulgaria
Кое те развълнува толкова много? Историята на диференциалното смятане? Че то го пише в предговора на всеки по-свестен курс по анализ. А за историческите грешки - кой съм аз, че да казвам, кое е правилно и кое не е. Аз ти написах нещо съвсем доброжелателно и не дидактично - изглежда не е трябвало.
Добави мнение   Мнения:323 Предишна Страница 3 от 17 1 2 3 4 5 Следваща »