Стаксел, ДА Опитах се да върна кратък отговор, но от два дни пощата ми е еднопосочна - само приема. Все още не зная причината. |
Малей Когато майка ми (да ми е жива и здрава) гледа "Спешно отделение" казва: Боже, Божеее, защо и у нас няма такива лекари ...тогава синът ми - лекар - се намесва и казва: Бабо, това са глупости, няма такива неща...това е само кино... Когато гледам някой филм - за защитници, а не за адвокати и на мен ми се иска да кажа мамините думи... Когато внучката ми пише писмо до дядо Коледа , обяснявайки, колко е слушала, ние - останалите- не я спираме... Когато тук - във форума - се опитваме - къде добре, къде неправилно - да търсим решение, ние не го правим защото сме млади и зелени, или старци изкуфели, а защото се надяваме нещо да се промени...И понеже в сий форум сме различни и с различни интереси, ако достигнем до преобладаващо мнение, почти сигурно е, че в него има рационално зърно...Днешната - и вчерашната - дискусия не е против адвокатите (пазил ни Бог) а за тях...Дано и те го разберат P.S. А иначе: Небъдна е тая словесна престрелка...Те си "вадят" хляба със словото, а ние се опитваме да ги "победим" с писмото... _____________________________________ _________________________________________ Лъжата, която прилича на истина, не е по- добра от истината, която прилича на лъжа - <Кабус Наме> |
Стаксел, Напразно го упрекваш. "Създаването" на добра представа не е похвално начинание, освен ако не отговаря на действителността. Това адвокатите много добре го знаят. |
Ти не му бери дерта на Mitev в съда, rocky2! Той и сам си печели делата... Най-малко има нужда от такива като тебе дето смятат, че цената е гаранция за качество у нас... |
роки2 може да е злобничък, но поне е откровен и искрен и сподели пред всички нас, това което всъщност знаем, че е причината за тези минимални цени: ...много адвокати...парите не стигат за всички...младите току що завършили и по старите пускат по евтини цени за да има хляб и за тях... ...но вместо да се следва пазарния механизъм, вие искате да го прецакате и да застанете над закона...което е разбираемо...в крайна сметка с какъвто се събереш такъв ставаш... |
Тука ще ти опонирам по-сериозно, Стаксел. Един конкретен адвокат не може да създаде представа за адвокатите - може да създаде представа само за себе си. Ако разгледаш всичките мнения на адвокати, ясно се вижда цяла палитра, вероятно непълна. Едните са заели защитна позиция и отбиват всяка топка обратно с рефлекс на тенисист - те са истинските професионалисти, които са отдадени изцяло в интерес на страната, на която са договорени. За съжаление, не са показали качества повече от бърз защитен рефлекс. Не мисля че заслужават новата тарифа, след като не могат да защитят собствената си теза. Други не вдяват, че е в тяхна вреда - мани репутацията, мани и интересите на клиентите, липсата на конкуренция е във тяхна вреда също. Независимо дали са от младичките, дето се напъват да се реализират или корифеи, дето се стремят да запазят позициите си. Така е във всяка област и те не правят изключение. Трети са решили да защитават правата страна. На мен най ми харесват, но е факт, че са избрали по-лекото. Щото най-трудно е да изкараш бялото - черно. |
Да, Ста, има такъв момент, но в случая с роки2 ми се струва, че той си вярва. Вероятно, както казва Митев, е още доста млад и просто не може да осъзнае другите гледни точки и зависимости... Спомням си времето, когато и аз бях млад (не че сега съм стар де, в центъра съм така да се каже)... |
Мисля, че е подобна ситуацията и с Erinia. И тя си вярва, не вижда противоречие между двата закона, не мисли, че това е картел и съгласуване на цени... Тя освен че вероятно също е сравнително млада е и жена (с което не искам да кажа нещо лошо за жените. Вярата и характера са не по-малко полезни качества)... Е, разбира се, съществува вероятност и да са добри актьори (което май е задължително за професията)... |
Вижте, има и още един момент, ако говорим за съсловни интереси, за който досега също не стана дума. Златният период в развитието на съловните организации е между двете световни войни. Точно тогава съсловните организации - и в международен мащаб, и в рамките на нашата родина - са един много силен и авторитетен фактор. Това е било пряко следствие и от факта, че тогава интересите на отделните представители в рамките на дадено съсловие са били много по-еднопосочни. Днес ситуацията е много по-различна. Традициите не са това, което бяха. Днес, вътре в рамките на всяко отделно съсловие, дисперсията на интересите е толкова голяма, че до голяма степен обезсилва потенциала на едно такова обединение. Ето защо, натоварването на съсловните организации от страна на държавата с допълнителни права ми се струва неудачно, въпреки че на пръв поглед звучи красиво. Нека да ни управляват тези, които са взели властта чрез избори, а за съсловните организации да остане само организирането на банкети за съответните професионални празници. |
Яяяя, гледам в мое отсъствие морални форумци се упражняват на тема: "Егоистичната Калина Малина". Не ме учудва, защото отдавна съм наясно, че почти всеки тук разбира това, което му изнася и което самият той мисли. Ама все си мислех, че не е толкова трудно човек да разбере кой какъв е. Та към двамата - по темата, в която парите лично ме засягат, аз не съм продумала и думичка за пари. Говорех за промените в работата. Толкова. Сега по тази тема. Учудвам се как избирателно четете и това, което е написал абулафия. Ако го бяхте прочели внимателно, щяхте да видите, че той е наясно, че няма как да се докаже незаконност и картелност на тая наредбичка. Писането според него има гражданска цел - да се разбута адвокатското блато. "независимо от изхода от тези жалби и независимо от това, колко всъщност е важна тази кретенска наредба, всеки повод адвокатурата да бъде подложена на някаква форма на граждански контрол (много нужен) и всеки повод гражданите да попълнят малко правната си култура (много ниска) са добри." Нямам нищо против. Макар че, страничен човек, четящ написаното, едва ли би стигнал до извода, че форумците са се загрижили за правната си култура и за качеството на адвокатските услуги. Напротив, в повечето случаи се търсят аргументи, подхранващи предварително оформената омраза. Така, ако може да е като при соца - без адвокати. А ако се появи проблем, ще пишем прошение до Първия, та белким се засрамят тия, дето тъпчат народа. |
Ето Ви го решението: Нека грамотните го изчетат и предприемат действия. Общо взето отговаря на цялата средобедна дискусия. Treaty Establishing the European Community as Amended by Subsequent Treaties ROME, 25 March 1957 Part Three. Community Policies TITLE V. COMMON RULES ON COMPETITION, TAXATION AND APPROXIMATION OF LAWS Part Three. Community Policies TITLE V. COMMON RULES ON COMPETITION, TAXATION AND APPROXIMATION OF LAWS CHAPTER 1. RULES ON COMPETITION Section 1. Rules Applying to Undertakings Article 85. 1. The following shall be prohibited as incompatible with the common market; all agreements between undertakings, decisions by associations of undertakings and concerted practices which may affect trade between Member States and which have as their object or effect the prevention restriction or distortion of competition within the common market, and in particular those which: o (a) directly or indirectly fix purchase or selling prices or any other trading conditions; o (b) limit or control production, markets, technical development, or investment; o (c) share markets or sources of supply; o (d) apply dissimilar conditions to equivalent transactions with other trading parties, thereby placing them at a competitive disadvantage; o (e) make the conclusion of contracts subject to acceptance by the other parties of supplementary obligations which, by their nature or according to commercial usage, have no connection with the subject of such contracts. 2. Any agreements or decisions prohibited pursuant to this Article shall be automatically void. 3. The provisions of paragraph 1 may, however, be declared inapplicable in the case of: o any agreement or category of agreements between undertakings; o any decision or category of decisions by associations of undertakings; o any concerted practice or category of concerted practices; which contributes to improving the production or distribution of goods or to promoting technical or economic progress, while allowing consumers a fair share of the resulting benefit, and which does not: o (a) impose on the undertakings concerned restrictions which are not indispensable to the attainment of these objectives; o (b) afford such undertakings the possibility of eliminating competition in respect of a substantial part of the products in question. Article 86. Any abuse by one or more undertakings of a dominant position within the common market or in a substantial part of it shall be prohibited as incompatible with the common market in so far as it may affect trade between Member States. Such abuse may, in particular, consist in: • (a) directly or indirectly imposing unfair purchase or selling prices or unfair trading conditions; • (b) limiting production, markets or technical development to the prejudice of consumers; • (c) applying dissimilar conditions to equivalent transactions with other trading parties, thereby placing them at a competitive disadvantage; (d) making the conclusion of contracts subject to acceptance by the other parties of supplementary obligations which, by their nature or according to commercial usage, have no connection with the subject of such contracts. |
отдавна съм наясно, че почти всеки тук разбира това, което му изнася и което самият той мисли. Калина Малина, надявам се, че като казваш "всеки" не изключваш себе си?! Или?? |
Съсловните организации имат своето място за разпростиране на репутацията на организацията като цяло към нейните членове. Примерно, еди кой си съюз гарантира за качествата на еди кой си адвокат с факта че го е приел в редиците си. В идеалната ситуация може да се обърнеш към съсловната организация и да получиш списък на техните адвокати, които се занимават с твоя проблем, ориентировъчни цени, препоръки от бивши клиенти, и др. данни за качествата на адвоката преди още да идеш да говориш с адвоката. И разбира се, гаранциите че адвоката е застрахован и т.н следват от факта че е приет за член на тази организация. В идеалния случай всяка професия има повече от една съсловни организации. * Задължително членство в такава организация както при лекарите е абсурд, който само най-печените адвокати, напълно отдадени на професията и забравили за собственото си его могат да си позволят да защитават. |