Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Лесно е да риташ падналия
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:1426 « Предишна Страница 48 от 72 46 47 48 49 50 Следваща »
paragraph39
31 Дек 2008 15:53
Мнения: 80,095
От: Bulgaria
Планетата Земя става все по-лошо "място за Живеене"- и става все повече "място за правене на Пари!"/Р39/ УВИ!
suhar
31 Дек 2008 16:19
Мнения: 6,222
От: Bulgaria
Хунвейбине,
виждам, че си много напред в материята и не мога да ти бъда равностоен събеседник. Виж МАРКСА, той е чел "Тъканта на космоса", там се говори за Айнщайн, Нилс Бор, въздействията и дори теорията на струните.
Perkele
31 Дек 2008 16:37
Мнения: 2,929
От: Bulgaria
ае,  весела Нова Година на всички


пожелавам ви да водите по-малко безсмисле ни спорове
Manrico
31 Дек 2008 17:21
Мнения: 31,153
От: Bulgaria
Ако се чувстваш пренебрегнат и страдаш, че не ти обръщат внимание, науката би могла да ти помогне, но едва ли точно квантовата механика

_______________________
Блогът на Манрико
Zmeja
31 Дек 2008 17:36
Мнения: 35,948
От: Bulgaria
Сколько поле не квантуй
Все равно получишь х** (v < c)

Mars Attack
31 Дек 2008 18:13
Мнения: 12,996
От: Bulgaria
До СТА: ОК, отчитам препоръките. И веднага уточнявам, не само за теб: регистриран съм като ник през август 2002, но по-скоро "пасивно", чета и се опитвам да разбера, "къде стоя" по дискутираните теми. НЕ от "страх" да изкажа мнението си, а поради почти постоянната липса на време да участвам активно: като ти отговорят, трябва да пемеш ръкавицата и продължиш, нали така ? Както и да усетя как реално се развиват нещата в Бъглария: от май 1991 не съм в страната, след като Луканов и сие спечели за 2 път изборите и почнаха да ни гасят тока през зимата а същата година, взех си двата куфара и ... Сигурно сега ще скочи половината форум с едно мощно "предател" и от сорта, но не мисля, че съм: за тези над 17 години навън успях чрез доведени фирми в Бългрия и поръчките им да се осигури работа на около 20 000 души в шивашкия сектор, което беше абсурд, ако бях останал. Перспективата беше да се цаня при някоя мутра или номенклатура и да му работя за дребни пари, с които не мога да се издържам, и във всеки едни момент при един или друг повод да ме изртиа като псе: и двата вида "изнесмени" не понасят иномислещите или които знаят повече, поради образование и опит в професитята.

До Пробуждане: това за "белобрадия дядо" беше малка метафора. Както много колеги вече писаха, Бог никой не го е видял, за вярващите той е самата вяра, за мен е по-скоро висш разум, може би самата съдба на всеки от нас...

До Митев: позволявам си да допълня отн. марксизма, който по образование подробно съм изучавал - икономист съм и след това защитих и канд. дисертаия - т.е. познавам това учение не зле. Докато прави анализ на капитализ, който може да наблюдава емпирично, Маркс стига до немалко верни изводи, опирайки се на предшествениците - А. Сит, Рикардо, и т.н. Утопията и фантазиите при него почват, когато се питва да предвиди развитието на обществото след изчезването на частната собственост като база за експлоатацията на човек от човек и замяната й само с държавна - тогава единственият експлоататор става държавата, вече в интерес на управляващата върхушка - ком. номенклатура и тези, които я защитават и охраняват. А възможността за това е самата идеологическа база, предполагаща тмтален монопол във всичко- ето тук е заровено кучето. Именно затова където и да беше установен, с революция или нейния експорт, комунизмът се провали: в бившите соц. страни в Европа, в Азия - Виетнам, Корея, Куба, Африка - Етопия, Йемен, и т.н. Т.е., причините за провала не са "лошите хора", извратили хубавата теория, а самата тя. Друго нещо са "християнските" идеи за равенство, помощ на слабия, и т.н., но те не присъщи само на тази религия. И ще ги има винаги, защото хората просто имат нужда от тях. И пак да уточня- говорим за този строй, който се установи през 1917 в Русия, след това се наложи в Изт. Европейските страни през 1944-45, а после и в други части на света. В който България живя 45 години и чиито последствия обусловиха следващите 19, макар и под мимикрията на "демокрация" и нормално гражданско общество. Спира тук, че стана дълъг постинга.
Бармалей
31 Дек 2008 18:24
Мнения: 15,926
От: Bulgaria
Малейййй...
Пожелавам си всички да станем с малечкуууу по-добри...
Весели празници

_____________________________________ _________________________________________


Лъжата, която прилича на истина, не е по- добра от истината, която прилича на лъжа - <Кабус Наме>
Mars Attack
31 Дек 2008 18:35
Мнения: 12,996
От: Bulgaria
В подкрепа на написаното по-горе- кратко: докато следвах икономика, външна търговия /приет съм с редовно кандидатстване, не съм номенклатурно чедо, уточнявам/, си задавах въпроса, защо системата "не работи", защо "на Запад" болшинството от населението живее нормално, има релна и преобладаваща средна класа, и бедните са малка част, и т.н. Сравнявах страните с един и същ народ, но където едните просперираха, а другите едва кретаха: Изт, и Западна Германия, Сев, и Южна Корея: Сев, и Южен Виетнам, и т.н. И дори по простата логика се стига до извода, който не е очевиден, а очеваден- прчината е в системата, като веднага казвам - няма идеале)на такава, виждаме докъде доведе пазарните икономики безконтролната спекулация и стремеж за свръхпечалба, почвайки ои финансовия сектор и стигайки да строитения и др., свързани с тях. Плюс доминиращата роля на една национална валута в свет. фин. система. Но там, където стъпи ком. система и центр. управляваната икономика, докарани до абсурд, страните просто се провалиха, без изключение.
paragraph39
31 Дек 2008 19:36
Мнения: 80,095
От: Bulgaria
MARS ATTACK,
/:/ "си задавах въпроса, защо системата "не работи", защо "на Запад" болшинството от населението живее нормално, има релна и преобладаваща средна класа, и бедните са малка част, и т.н...."
......................................... .................................
За кой Запад си си задавал въпроса тогава, когато си учил Външна Търговия/ без да си ползвал Привилегии на дете на АБФК/?! Защото, и Хаити, и Гватемала и цяла Латинска Америка са също назапад от нас, нали! А и също са били и са част от НЕ"комунистическия" Запад, нали?!
Да те светна нещо: и Западна Германия, и Япония, и Южна Корея са били ДЕмилитаризирани след Втората Световна Война държави! А и са били подпомагани финансово и всякак от САЩ! А почти всички ДЕмилитаризирани, неутрални военно държави/Швейцария, Швеция и др./ имат висок Стандарт- защото НЕ правят НЕпроизвеждащи нищо "Инвестиции" за поддържане на многобройна и силна Армия! Ето ти Отговора за Източна и Западна Германия, за Япония, за двете Кореи и т.н.- НЕ е въпрос на Системата в соц. държави, а на СистемиТЕ/двете- противостоящи военно до 1989 г./! А да се поддържа Военно Равновесие/ това беше, всъщност, "Студената Война"!/ се изискват ОГРОМНИ Средства и от двете противостоящи си страни! Но едната от двете- "социалистическата", беше тогава В ПЪТИ по-малобройна, като Човешки и като Индустриален Ресурс! А е трябвало да бъде РАВНОПОСТАВЕНА във военно отношение на другата противостояща военно страна-Западът, който в пъти е превишавал в човешките и индустриалните Ресурси на Изтока! Е, значи, Индустрията на Изтока е трябвало да бъде ориентирана към военното, а НЕ към гражданското производство! И хората от Изтока е трябвало да ядът В ПЪТИ по-малък залък от този на хората от Запада- за да заделят за военната Индустрия и нужди, вместо за гражданските/ затова и в гражданската индустрия на Изтока НЕ са се правили големи Инвестиции и Иновации- оттам и ниският показател на гражданската индустрия и на стандарта на живот на гражданите на Изтока! Отделно, че в соц.държавите Държавата субсидираше важните стоки и услуги/храни, ток, вода, парно, телефон, горива, детски дрехи и храни и т.н!/ за населението, за да има то достъп до тях. Плюс БЕЗПЛАТНО за гражданите на соц. държавите Образование и Здравеопазване! Впрочем, наскорошно социологическо проучване показа, че гражданите на бившата Източна Германия/ГДР/ вече ТЪГУВАТ и БЛЕНУВАТ за "ония" времена и живот отпреди 1989 г.! Същото показват подобни изследвания и в Русия- че и в Полша, даже! Но при наличието, и преди и сега, на ВИПИЮЩА Бедност на милиарди хора в държави по Света, които държави винаги са били САМО капиталистически държави и никога НЕ са били социалистически, да се твърди, че Системата Капитализъм е по-добрата е...! Абе, НЕвярно е- и манипулативно!
/:/ "Но там, където стъпи ком. система и центр. управляваната икономика, докарани до абсурд, страните просто се провалиха, без изключение. "
С Изключение- НАРОДНА/ и еднопартийна- с Комунистическа партия, при това!/ Република Китай- близо една четвърт от Човечеството! И с тенденция до няколко години да ставе ПЪРВА Икономическа Сила на Света! А и Виетнам/също "комунистически"- и еднопартиен, май?!-въпрви уверено по стъпките на Китай! А в преуспелият "поради Системата му"/както твърдиш!/ НЕкомунистически Свят вече НАЦИОНАЛИЗИРАТ яко- по комунистически!





Редактирано от - paragraph39 на 31/12/2008 г/ 19:50:11

Ку-Ку
31 Дек 2008 19:38
Мнения: 4,128
От: Bulgaria
Пожелавам на всички форумци весело прекарване на празника и през новата година да гледат по-свежо на нещата Ще се оправим !

Натиснете тук
Zmeja
31 Дек 2008 19:41
Мнения: 35,948
От: Bulgaria
Mars Attack,
А сопри се малко. Така наречената "демокрация" лиши от работа близо 1 200 000 български граждани, поне половината от които специалисти в своята област, а ти се хвалиш, че си бил посредник в осигуряването работа на близо 20 000 шивачки - робини. Браво!
Ако си наистина икономист анализа би трябвало да си в състояние да си направиш сам.
Съжалявам, че трябва да го кажа точно в този ден.

Редактирано от - Zmeja на 31/12/2008 г/ 19:49:31

paragraph39
31 Дек 2008 19:42
Мнения: 80,095
От: Bulgaria
До догодина!
Mars Attack
31 Дек 2008 20:39
Мнения: 12,996
От: Bulgaria
До Маркс и Змея - страшно никчк си си избрал, надявам се, че нямаш и 3 гнедишащи глави, че как ще споря тогава с вас - а пък Маркс и 2 плюса отгоре, 1 Маркс стига за историята на цивилизацията. Това на шега, а сега сериозно:
1, Не съм АБФК отроче, кандидатствах през 1975, преди да направят МИО "закрита" специалност за 7-8 години, изпитите бяха реално анонимни и който взе 5-те изпита, мина. Много се прволиха на руския, Марксе, запръв път го въведоха тази година.

2. Като ще се представаме, да ви кажа и на двамата, че аспирантурата ми беше редовна, с конкурс и за Москва, че и в МГИМО - отказах за един фин. институт в Ленинград, защото не беше специализипан по МИО - искаха на моето място днабутат този, който остана 2-ри, защото той БЕШЕ номенклатурно детенце и нямаше как да го оставят с пръст в устата, Но им се опънах и намериха институт за него, ИМЭМО. Няма да ви кажа името, защото е известно име и не е необходимо да навлизам в подробности.

3. Т.е., познавам отвътре и добре системата, защото живях там 4, 5 години. Самите професори в МГИМО разбираха, че тя е гнила, но някои върваха, че може да се "реформира", както мислеше и Горбачов, и много други. Но не става. Въпросът не е в това, че Япония, Швеция и Швейцария са харчели малко за въоръжение, а че самата система работи по-ефективно. И ако говорим за "Запад", който е успял да осигури по-нормални условия за жвот на болшинството от населението, става дума за страните с работеща демокрация. а не диктатурите от третия свят, където няма демокраци, а пазарната икономика, ако я има, работи за местните сатрапи като Мугабе, Туркменбаши в Туркменистен - докато беше жив - друг пример за тотолитаризъм от ком. тип, където народа е реално заробен от режима - бях в Ашхабад в 2001 и тръпки ме побиха, наш Тато беше пръв демократ ако го сравниш, и т.н.

4. Та тоз Запад спечели надпреварата с соц, блока именно поради това, че е по-ефективен икономически и нашите страни просто грохнаха, както точно предсказа яко мразения, но умен Бжежински: При този потенциал на СССР като ресурси, ако соц-истемата беше по-добра, това нямаше да се случи. Имаше публикации докато бях в Москва, че за да се произведе един и същ национален доход, в СССР се изразходваше / пъти повече енергия и суровини, и че поради безстопанственост се губи - пропада към 50 % от реколтата. Когато всичко е "общо", в края на краищата е на никого, и не се стопанисва с грижа и ефективност.

5. Тук има държавни училища за всички, които не могат да си позволят да плщат частни, както и болници и др. обществени услуги. Както и много общ. столове за бедни, емигранти, отделно Червен Кръст, Каритас и още много неправителствени организации, субсидирани от бюджета. Но държавата може да си го позволи, защото икономиката функционира, фирмите плащат данъци и малко ги укриват, това е изключение, а не правило, и т.н.

6. Минаването през ишлемето, не само в шиваката индустрия е преходен период за страните с пр-ниски заплати и където яирмите нямат наложена собствена марка, но която дава взможност те да стъпят на крака и го постигнет, а хиляди хора да на са на борсата на труда. Колкото по-високи стават заплатите, процесът се измества на Изток - Китай, Индия и т.н.

7. Успехът на Китай е безспорен като икономически растеж, но това не значи, че цялото население полчава плодовете от него: провинцията и селата в Китай са на светлинни години от пром. центрове, а там се работи по 12 часа на ден, нерядко 7 дни в седмицата. При такива условия нито една развита държава на може да накара нейните граждани да работят, а заплатите в Китай, Индия и др. са все още несравнимо по-ниски. Ако беше толкова лош капитализма, Китай, Индия и др. страни от региона, както Бразилия, Мексико и подобните на тях, не биха тръгнали именно по този път.

Та колкото и да ви е неприятно, истната е, че централнопланираната, непезарна икономика и нейната политическа надстройка загубиха историческото състезание. Което не значи, че нашият бълг. вариант в сегашния му вид може да претендираза "пазарна икономика" и "зряла демокрация", Каква е причината - прочетете предишните пи постинги по тази статия, да не се повтарям.
Честита ви Нова Година и на двамата.
Mars Attack
31 Дек 2008 20:41
Мнения: 12,996
От: Bulgaria
Извинявам се, предишния ми постинг беше за Парагрфа, а не за Маркса.
Mars Attack
31 Дек 2008 20:49
Мнения: 12,996
От: Bulgaria
В т, . 4 от дългия ми постинг става дума за 3 пъти повече ресурси в СССР за произвеждането на същия брутен национален продукт, както в САЩ.

И още: тук се национализират само някои банки и фондове, неефективно управлявани от определени босове с цел лично обогатяване, които ще отидат в затвора, ако не се самоубият дотогава, както вече става, а не масова национализация тип СССР или България след 1944.
Mars Attack
31 Дек 2008 21:09
Мнения: 12,996
От: Bulgaria
Змей, това само до теб:
Попитай, ако можеш и познаваш някого от тази група, някои от "робините" какво мислят за поръчките ишлеме, които поради кризата тук значително намаляха за бълг. фабрики и поради което собсвениците или са принудени да уволнят поради липса на работа, или работят по 2 дни в седмицата и им се плаща пропорционално по-малко. Изгубените №, - мил. работни места не са по вина на зап, фирми, а поради това, че при социализма на мястото на един имаше назначени 3, завоалирайки реалната ситуация и скрита - потенциална безработица: тогава заплатата се плащаше за престой- минал работен ден, неуплътнен на 100%, Сега никой нормален бизнесмен - собственик на фирма няма да търпи подрбно нещо, защото фирмата при подобна производителност просто ще фалира. Но когато вичко е държавно, защо не ? А ако си човек на шефа и му нашепваш на ухото "полезна информация за колегите си", даже е необходимо.
Mars Attack
31 Дек 2008 21:28
Мнения: 12,996
От: Bulgaria
Караваджо, благодаря ти за високата оценка, но повече вярвам на тези, които ме оценяваха в "К, Маркс", и в МГИМО.
Огледай се, как живеят 70-75% от българите в момента, В РЕЗУЛТАТ НА ПОГРОМА НА СТРАНАТА НА НОМЕНКЛАТУРНО-МУТРЕНСКАТА МАФИЯ за последните 19 години след "дворцовия преврат" на 10 ноември, как станаха за резил пред цяла Европа като най-наглата и крадлива политическа каста, и тогава ще продължим спора. Проблемът идва и от това, че за разлика от Русия, България няма газ, нефт, метфли и военно-промишлен комплекс, за да остане малко и за населението, тук се краде яко, и до дупка. Пътувам поради работата си постоянно във всички страни от Центр. и Изт. Европа и мога да ти кажа, че дето е минал болшевизма-сталинизма-комунизма, "трева не никне". И ако в някои екс-соц. страни има носталгия към строто време, то е защото и там има подобни реминисценции от старата система, но не в такава степен, както тук. И съжаляват хората, които при социализма просто бяха свикнали "държавата - кърмилница" да се грижи за всичко, доста измамно чувство, знаеш ли, като си спомним за резиденциитена Тато и антуража му, за закритите почивни станции за номенклатурата и отрочетата им, за Кореком- икономическа сегрегация на собствения ти нардо, който със заработените си левчета не можеше да си купи нищо оттам, а ако искаше, трябваше нелегално да си купи долари, спомняме си хайките по тези магазини за хващане на такива купувачи, и т.н. Както беше в онзи лаф: "Всичко в името на човека, всичко за благото на човека", и всички знаехме КОЙ Е ЧОВЕКА. Така че, няча смисъл да ме оценяваш мен като икономист, защото "когато фактите говорят, тогава и боговете мълчат", а ти сигурно не претендираш да си дог, нали ?
Zmeja
31 Дек 2008 21:29
Мнения: 35,948
От: Bulgaria
Боже! Май наистина трябва да стана верующ.
Mars Attack,
Абе, приятел,
Ти на кой свят живееш? Кажи нещо за либералната икономика. Вдигни нивото. Дай го по-академично. Ние тук се убеждаваме (по принцип), абстрахирайки се от себе си. (Под секрет: И аз сега съм по-добре финансово-икономически от времето на соца, но това не означава, че болшинството също са . Напротив - 20 години след преврата живеят по-зле.)
Извинявай, но си личи отдалече, че си завършил в СССР по времето на Горбачов.

Редактирано от - Zmeja на 31/12/2008 г/ 21:34:38

Mars Attack
31 Дек 2008 21:33
Мнения: 12,996
От: Bulgaria
Караваджо,
в последното изречение исках да кажа "бог", не "дог", печатна грешка, а не обида, ОК ? Извинявам се. Още не съм седнал "на маса", т.е. не го отдавай на алкохол и от този род.
Zmeja
31 Дек 2008 21:45
Мнения: 35,948
От: Bulgaria
Mars Attackq
Препоръчвам ти да прочетеш (с молив и подчертаване!) "Предаденият социализъм" (Подзаглавие: Разрушаването на съветската система вътрешни обществено-икономически фактори 1917-1991) от Роджър Киърън* и Томас Кени**. (Socialism Betrayed: Behindthe Collapse of the Soviet Union / By Roger Keeran and Thomas Kenny / 2004 International Publishers Co., Inc.)
-----------------
*Роджър Киърън - професор в SUNY/Empire State College - USA
**Томас Кени - икономист

Редактирано от - Zmeja на 01/1/2009 г/ 00:39:51

Добави мнение   Мнения:1426 « Предишна Страница 48 от 72 46 47 48 49 50 Следваща »