Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
С бой демокрация не се защитава!
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:152 « Предишна Страница 4 от 8 2 3 4 5 6 Следваща »
Сократ-май
15 Яну 2009 12:03
Мнения: 30,841
От: Bulgaria
Марсе,
Т.е.. в България НЯМА реална опозиция на управляващите. всичките са производни на БКП и нейните структури. ТАМ е проблемът. А формирането на флтернатива е дълъг процес и иска ресурси (хора, средства, достъп до медиите, които да не са продажни, и т.н.).

Съвършено вярно.
Статуквото е вързано. Отдавна всички са превърнати в маскари, а малцината, които не са, биват изтикани в "трета глуха" или омаскарявани.
Точно затова властта толкова се бои от спонтанно възникналите протести. Не че само по себе си нещо ще постигнат - напротив, смешно е дори да си го помислим. Но зараждащата се организация на една протестираща общност по интернет застрашава установеното положение.
Народното недоволство е факт.
Неспособността на управляващите да продължават по старому също е факт.
Тоест имаме класическа революционна ситуация.
Липсва организирана сила, която да я използва.
Липсват водачи.
Без тия две неща кризата може да тлее с години и десетилетия. Което напълно устройва управляващите. Страхът им е, че могат да се появят.
И в паниката си те направиха точно каквото не трябваше. Дадоха на младежите урок, че без собствена... нека да го наречем "партия"... са безсилни. Сега тази "партия" ще започне да се формира.
Пак повтарям - очаквам безмилостни репресии срещу организаторите.
Doctora
15 Яну 2009 12:09
Мнения: 19,503
От: Bulgaria
Ако имате възможност - излезте пред Народното събрание,
ако не - Натиснете тук!
Ако нямате възможност да бъдете пред парламента, можете виртуално да присъствате на този сайт.
Тук се отчита броят на реално присъстващите потребители, които се намират във всеки един момент пред виртуалното народно събрание и споделят надеждите си за по-добра България. За да вземете участие във виртуалния протест, трябва просто да оставите тази страница отворена или да я посещавате през половин час.
beagle
15 Яну 2009 12:23
Мнения: 20,732
От: Bulgaria
Марс и Сократ-май ,
Най-близо бивате до тезата на Д-р Хаус , Светльо и кучето ми ... Тя е вехта и като че ли не отговаря на въпроса ви "Де го Крали Марко" , но бъдете в час и поощрявайте масовите граждански действия ... По Закона на общия ни живот , от тях ще пръкне потребния ни и точен , съвкупен Граждански/непартиен субект ...

Mars Attack
15 Яну 2009 12:50
Мнения: 12,996
От: Bulgaria
Сократе,


Нали точно затова аз откакто почнках да пиша, все питам - КОЙ (лице, лица - фигури) е алтернативата на провалилите се управляващи, и старата номенклатурна мърша, и новите "месии", проиграли дадения им от хората (на избори) кредит на доверие - Ковтос, Симеон ? Този въпрос си го задавам постоянно и не намирам отговора, а не съм и лично там да имам поглед върха наличните "алтернативи", Ворисов с ГЕРБ и Сидеров с АТАКА.

И оставам с впечатлението, че поради неразграждането на системата и неминаването на БКП в историята (в буквалния смисъл - "на бунището на историята", тази система се самовъзпроизвежда и ражда нови и нови "маскари". Т.е., който е взел властта, то го разяжда и корумпира, за да стане част от нея. Иначе самата система те смила и изплюва.

Beagle,

благодаря за оценката, добре е човек да намира и съмишленици, това му дава енергия да продължи да търси истината.
beagle
15 Яну 2009 13:09
Мнения: 20,732
От: Bulgaria
Марсе мили ,
От вас очаквам активно концентриране в доразвиването на тезата за необходимост от рестарт на прехода ... Заемете потребната за общото ни , критична дистанция в анализа на общия ни живот ... Моля и да ме звините , но като някак , напред бивам в матриала и реколта бера дори , но и от помощ/подкрепа се нуждая ... Някой броят кучето ми за нефелно , но няма като как ... Това , което ви споделям е в решаващото направление за нататъшното ни биване в заедност ...

Orden Nuevo
15 Яну 2009 13:12
Мнения: 1
От: Bulgaria
Томас Джеферсън: ”Дървото на свободата трябва да се освежава от време на време с кръвта на патриоти и тирани. Това е естественият му тор"

Извод: С мирни протести тук и сега няма да бъде решен нито един проблем.Какво значи мирен протест: Да повикаме пред парламента, Пирински да приеме организаторите на протеста, да ги черпи едно кафе, да им каже няколко думи на съпричастност и да ги изпроводи да си ходят ни лук яли, ни лук мирисали.Такъв мирен протест искат управляващите, а също и 90 % от българският народ.
Тук трябва РЕВОЛЮЦИЯ!Ама кой да я направи, след като сме овце???Значи положението, т.е.статуквото ще си остане такова каквото е Во веки веков.
Mars Attack
15 Яну 2009 13:23
Мнения: 12,996
От: Bulgaria
Beagle,


От "космическа (марсианска)" дистанция ми се стори, и го споделих "у форумот", но само Сократ реагира, и още един-двама форумци, за сл. алтернативи (поне емпирично на база събитя в други страни):

1. Макар и да спечели изборите, дадената партия или коалиция назначава за министри и Парламента ги препитва и одобрява (или не) НЕЗАВИСИМИ, НЕПРИНАДЛЕЖАЩИ НА ПАРТИЯТА (ПАРТИИТЕ) ЕКСПЕРТИ ПО РЕСОРСИ. И както парлмента, така и назначилите ги партии следят и контролират (чрез сформирани за тази цел еомисии или комитети), дали си вършат добре - прфесионално, работата.

2. "Прогресивно мислещи, родолюбиви военни, искащи да сложат край на разсипията и безобразията в държавата" - нещо като "прогресивен военен преврат, "кадифена революция", или Господ знае как - не ми харесва тази дума, ама на намирам друга, заедно с "читавите" полиция, прокуратура, следствие и т.н. (- има ли такива е веднага сл. въррос ?). Сформиране на временно (служебно) правителство до нови, с нов изборен закон, избори.

И т.н.

Сигурно ще ме обявят за луд (за "марсианец" !), но не виждаме оттук други варианти.



beagle
15 Яну 2009 13:30
Мнения: 20,732
От: Bulgaria
Марсе ,
Вгледай се , преди всичко в модела на политическото ни общуване в Общество ... След двадесет години на "преход" , какво виждаш в него ? В кошница си носим водата , Приятелю ...

*666*
15 Яну 2009 13:36
Мнения: 1,715
От: Bulgaria
Sokrate и другите, нима сега го разбрахте. Нали за това ви казвам - ако с издигнат исканията - Мажоритарна (не смесена) избиратела система, 120 народни представители в парламента, референдуми за всичко, онея вкупом, без разлика на цвят и партия, на месо ще наредят да се стреля.
Mars Attack
15 Яну 2009 13:39
Мнения: 12,996
От: Bulgaria
Beagle,


Когато системата не работи, е желателно да се огледаме наоколо и вземем пример от други, които ас успели да излязат от порочния кръг 1898, и които имат близки "параметри". Че и от други да вземем +++ елементи, които можем да приложим у нас, въпреки "спецификата". Нещо като масовото внедряване на патенти и лицензии от разгромена Япония след Втората свет. война, на чиято база успяха да възстановят страната и станат № 2 в света. Е, вярно, че ние не сме японци (може да е за добро...), но не сме некадърници, когато сма поставени в нормални условия, имам лични наблюдения от други българи тук на Марс..."Внедртиь передовой опыт", за това става дума. Тъпо и невъзможно е да "откриваме колелото".
браун
15 Яну 2009 13:39
Мнения: 3,755
От: Bulgaria
Уважаеми Марс,
Оценявам загрижеността Ви, но нещо (според мен) в предложеното куца.
1. Независимите, непринадлежащи на партии експерти е нон сенс. Ако е независим, партията няма да го предложи. Ако след утвърждаване стане независим - ще го свали.
2. Сам оценявате, че читави правосъдна система, репресивни органи тук и сега няма и не се очертава скоро да има. За военни не ми се говори.
Това, (според мен) което ни е необходимо е МАКСИМАЛНО участие в управлението на страната от страна на суверена. Повече ПРЯКА, а не ПРЕДСТАВИТЕЛНА демокрация: референдум за всичко важно, случващо се в страната; изборни съдии, съд. заседатели, шерифи - всички с мах двугодишен мандат; изцяло мажоритарни избори за НС; възможност за отзоваване на ВСИЧКИ изборни длъжности от избралите ги. Изобщо изцяло нова конституция и нови права и задължения както на народа, така и на избранниците му. Това аз разбирам под "рестарт на системата".
Mars Attack
15 Яну 2009 13:41
Мнения: 12,996
От: Bulgaria
Годината в предишния постинг е разбира се 1989.

666:

Това може да стане част от решението, но тези, избрани по мажоритарната систем задължително не трябва да членуват в никаква партия.
beagle
15 Яну 2009 13:45
Мнения: 20,732
От: Bulgaria
Три шестици ,
По-дълбоко влез в темата ... Има ли го Обществото ни в т.н. Система на демократично политическо общуване , при това , в него ... ? Ние сме изправени пред тежък исторически рецидив , Приятелю ... Системата на нашето политическо общуване в модерно Общество , е затънала в непосилна за демокрацията , партизанщина ... Тя не отразява реално настъпилите след смяната на собствеността , дълбоки промени в начина ни на общ живот ...

Mars Attack
15 Яну 2009 13:46
Мнения: 12,996
От: Bulgaria
Браун,


По т. 1. Това трябва да бъде (ако трябва) НАЛОЖЕНО НА ПАРТИИТЕ, не оставено на тях като избор. Има световна практика, ако трябва ще създадем прецедент, важното е да има резултат на output.

По т. 2. Посочените от теб методи могат да допълнят това, за което пиша, а и не смятам, че в посочените структури нама "здрави сили", а ако трябва, и там ще трябва да мине метлата...
Mars Attack
15 Яну 2009 13:52
Мнения: 12,996
От: Bulgaria
Beagle,


И това са го "измислили" хората: ЕФЕКТИВНА НЕЗАВИСИМОСТ НА ТРИТЕ ВЛАСТИ: ЗАКОНОДАТЕЛНА (ПАРЛАМЕНТ), ИЗПЪЛНИТЕЛНА (ПРАВИТЕЛСТВО) И СЪДЕБНА (ПРОКУРАТУРА, СЪДИИ, И Т.).

у НАС липсата на такава Е големият дефект НА СИСТЕМАТА "ИЗБОРНА ДЕМОКРАЦИЯ": всичко се дърпа от едно място, макар че формално да има "независимост", защото се назначават на база на "шуробаджанащината" - ето това трябва да се отреже от корен, и се върви - бързо, към тази назависимост.

Хората НЕСЛУЧАЙНО СА ГО "ИХМИСЛИЛИ", на база на горчивия опит (на "опарването", резултат на това е въведеното в Конституцията ограничение за президент или премиер министър до максимум 2 мандата.

И т.н.
Старшина Петров
15 Яну 2009 13:53
Мнения: 518
От: Bulgaria
Браво на терзиев! Много правилни тези. Само дето полицията в демократичните държави не биела - не е вярно. Или, че демокрация с бой не ставала. За какво са тогава полицейските палки. Всички демокрации с бой са станали, че и сега бият в държави - еталон. И друго: да, властта пусна познатия рефрен за парите, само че самата тя явно е раздала парите на лумпените за да опорочат митинга.
Mars Attack
15 Яну 2009 14:04
Мнения: 12,996
От: Bulgaria
Старши,

Виж ми постнга на 3 стр. до Алибаба и XYZxyz: въпроса не е, дали се "бие", а "кой кого бие и защо го бие"... има голяма разлика, дали биеш в защита на управляващите (не не гражданите !), или за да разкараш тези управляващи, двете цели и участниците (биещ и бит) са диаметрално противоположни. Това е "тънката разлика" и Терзиев е срещу това първото "биене". Поне така го разбрах аз.
beagle
15 Яну 2009 14:08
Мнения: 20,732
От: Bulgaria
Марсе ,
Днес трябва да бъдем на нивото на послания ... Според кроткото ми мнение , основно в една Гражданска теза , трябва да бъде посланието "За повече Общество в Политиката" ... Другите , по-нататък и сами идват ...

Син екскремент
15 Яну 2009 14:28
Мнения: 252
От: Bulgaria
и уеб страницата на "юнаците" - като протеста им - хилаваааааааааааааа...
браун
15 Яну 2009 14:33
Мнения: 3,755
От: Bulgaria
beagleq
Умно куче. Поздрав и на д-р Хаус за доброто обучение.
Добави мнение   Мнения:152 « Предишна Страница 4 от 8 2 3 4 5 6 Следваща »