Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Закъснял протест за АЕЦ обслужи закъсалия Ковачки
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:148 « Предишна Страница 4 от 8 2 3 4 5 6 Следваща »
генек
19 Яну 2009 11:37
Мнения: 36,327
От: Bulgaria
Абадабчо, опасна демагогия развъждаш.
Се едно да кажеш, че всички с дадени гени са измет и да искаш да ги избиеш.

Двете изречения не са логически свързани. Ако смяташ, че първото е вярно - не е задължително и второто да е твое мнение. Малко логика прочети.
Що се отнася до генерализирането, твоята защита на "различните" еколози ми напомня вица, че 98% от адвокатите са мошеници, ама не бива заради тях да очерняме съсловието.
Еколозите не са ми проблем. Уважавам исканията им - принципно, обаче се замислям кое, кога, защо и как се поднася. И, знаеш ли - почти винаги се вижда прозрачна икономическа цел в нечии интереси.
Що се отнася до икономиката - да, има сектори, които са пригодени за газ.Но, според моя лаишки акъл, ако газът, използван за други сектори - можещи да работят и на ток, бъде пренасочен в първите, ще е полезно. Като цяло. Цената е различна, има и други фактори, разбирам.
Не е чиста математика - при размяна на събираемите сумата да не се променя.
Ние сме държавен капитализъм, пазарна демокрация. Което означава здрава намеса на държавата в икономиката /особено като се има предвид колко много лични интереси на властимащи са там/. И може дасе регулира.
Така че - една АЕЦ с действащи блокове ще донесе най-малкото средства от износ на ток /което много възмущава и плаши Бенедикта/.
А реалистично и жестоко земно погледнато - нямаме никаква полза от отварянето на блоковете. Картите са раздадени, мошениците прибраха белязаните, ставките са вдигнати, кьорав карти не играе, будалата винаги е лъган и всяко мърдане...Както бил казал Мао - когато врагът те е*е, не мърдай, защото му правиш кеф.
Черен хумор! Но на наш гръб. Даже по-надолу.

Редактирано от - генек на 19/1/2009 г/ 11:38:02

КОСТАДИНКА ИВАНОВА
19 Яну 2009 11:39
Мнения: 12,799
От: Bulgaria
ЕС ни налага санкции
***
КАКВИ?... какво повече, та ние сме отрязани тотално
на всичко отгоре дотираме ЕС и губим 11 млрд от спрените реактори
.. да не намекваш, че ще ни вдигнат ВНОСКАТА за ЕС?... това ще повярвам
Pavlik Morozov
19 Яну 2009 11:40
Мнения: 15,811
От: Bulgaria
mrx++, именно затуй камуняките не се интересуват толкова от икономика като цяло (що да им пука за печалбите на капиталистите), колкото от енергетиката и свързаните отрасли, които са още в голяма степен в ръцете на свои хора - националноотговорни мутри и партийни големци. от енергетиката и зависимите производства се лапа на поразия, както по силата на държани в тайните договори и уговорки с кремъл, така и от комисионните получавани за защита на поредния руски енергиен проект, а също и чрез субсидиране на цените на тока за едни чрез напомпване на цените за други (примерно евтин ток за кремиковци компенсиран чрез скъп ток за софия).

КОСТАДИНКА ИВАНОВА
19 Яну 2009 11:47
Мнения: 12,799
От: Bulgaria
а също и чрез субсидиране на цените на тока за едни чрез напомпване на цените за други
***
каква ли не простотия може да прочете човек
БГ ел.енергия е с най-ниската себестойност
Потребители извън БГ ползват БГ ел.енергия на по-ниски цени от потребителите в БГ
... преди десетина години ни "натискаха" НЕК да продава ел.енергията на БГ консуматори за... 4, 5 цента
..и т.н.
та за какво субсидиране става дума?
Pavlik Morozov
19 Яну 2009 11:49
Мнения: 15,811
От: Bulgaria
безплатен обяд няма и всяко нещо е за сметка на нещо друго, което може да се изрази със следните уравнения:
енергийна "независимост" = политическа зависимост
комунизъм = социалистическа власт + електрификация
(уж)евтини_горива = (уж)евтин_ток_и_парно = салам(за_отговорните_другари) = свобода*(-1)(за_всички_нас)



Редактирано от - Pavlik Morozov на 19/1/2009 г/ 12:32:18

Абадабчо
19 Яну 2009 11:52
Мнения: 2,025
От: Bulgaria
генек

Повечето еколози не защитават някакви икономически искания. Кой и каква икономическа полза би имал от забраната на заменките, цементирането на Иракли, изсичането на гората за ски писти (за които няма да има сняг след 10 години) и т.н. и т.н. Както и да е.

А за икономиката. В момента имаме над 30% неизползваеми мощности - студен резерв, които могат да реагират на кризата с газа:
- по-бърз;
- по-ефтино;
- по-безпроблемно;
от колкото пуснакне на 2 реактора СЛЕД 45 дена, (а кризата с газа, ако не се реши до 45 дена тогава целич ЕС ще колабира, камо ли България), които не можеш да ги спреш 6 месеца и на 1.01.2010 щеш не щеш трябва да ги разглобиш, защото чл. 36 спира да важи. Няма да обсъждаме защо трябва да си тежим на думата и да спазваме договор, предполагам го осъзнаваш.

Въпроса е, че няма конкретна нужда от пускането на реакторите. Има алтернативи на тях, които няма да са в конфликт със 26-те държави с които сме подписали изключително важен договор.
Manrico
19 Яну 2009 11:54
Мнения: 31,153
От: Bulgaria
Кой и каква икономическа полза би имал от забраната на заменките, цементирането на Иракли, изсичането на гората за ски писти (за които няма да има сняг след 10 години)
Например тези, които вече имат построени хотели и други туристически обекти наоколо

_______________________
Блогът на Манрико
Pavlik Morozov
19 Яну 2009 11:54
Мнения: 15,811
От: Bulgaria
костафинке, еффтиното излиза най-скъпо. за тоя "евтин" ток си плащаме с мафиотизирана държава и последващияте корупция, изостаналост, ниски доходи, разсипано общество, безгръбначна и услужлива външна политика и т.н.
искам европейски стандарт на живот пък нека тогава плащам и европейски цени на тока!

Evasion
19 Яну 2009 11:55
Мнения: 17,258
От: Korea, Democratic People's Republic of
Марксе, като се замисля, ти може би си добре с теорията и на капитализма, и на марксизма-ленинизма, но ги тълкуваш като дявола - Евангелието. При АЕЦ "Козлодуй" всички разходи около производството са за сметка на държавата, а печалбата от продажбите е за избрани посредници. Това какво е - капитализъм, социализъм, комунизъм?
Pavlik Morozov
19 Яну 2009 11:56
Мнения: 15,811
От: Bulgaria
атомната ни енергетика е чифте пищови на един гол тумбак. чифте доста скъпи пищови.

КОСТАДИНКА ИВАНОВА
19 Яну 2009 11:58
Мнения: 12,799
От: Bulgaria
.. Преди години, когато ПОДАРЯВАХА БТК за 200 млн, с няколко "бакалски" сметки доказах, че минималната цена на БТК е 3, 5 млрд лева
...след като я ПОДАРИХА и изчакаха малко "благоприлично" време да мини - препродадоха я за приблизително 2 млрд долара
.. тогава също няколко "пазарномислещи" идиота ми пишеха за Кремъл, Москова и комунизЪма....
в крайна сметка - отново ни ограбиха
всъщност... какво спечелихме последните 20 години?... ама на фона на останалите източноевропейски държави, че да нема отклонения и разминавания при отделните форумни "професори" и громители на Атака
..ха дано добитъка си изясни що сме най-бедната държва в ЕС... не само в ЕС - в цяла ЕВРОПА
.. и на дъното на всички световни класации
генек
19 Яну 2009 12:03
Мнения: 36,327
От: Bulgaria
Повечето еколози не защитават някакви икономически искания.

Всичките им кукловоди - да.
Има някои методики - демагогия, манипулация и т.н. Пътят към ада е застлан с добри намерения. Особено, когато го павира наивен и романтичен човек.
Абадабчо
19 Яну 2009 12:23
Мнения: 2,025
От: Bulgaria
генек

Няма проблем - виждай таласъми навсякъде. Обаче, ако само на "вътрешното ти чувство" за правлиност смяташ, че всички еколози са на хонорар при някой бизнесмен, е зле работата. Трябват Факти. Иначе, ще заприличаш на г-ца Костадинка, която 5ти ден вече търси един закон, ама не може да го намери, но знае че го има, защото вярва че е така.
OLDMAD
19 Яну 2009 12:37
Мнения: 45,665
От: Bulgaria
Еколозите винаги се употребяват съгласно партийно-политическата им насоченост, излишно е да се доказва кой плаща...
Пък както всички си знаем, няма нищо по-тъмно и по-бездънно от т.нар. "партийно куфарче".
Pavlik Morozov
19 Яну 2009 13:12
Мнения: 15,811
От: Bulgaria
политиката е продължаване на икономиката с други средства, следователно всички политически искания са неизбежно и икономически. по тая причина по белия свят никой не гледа зелените партии като някакви безкористни идеалисти или баламурници, а като балансьори между определени обществени и икономически интерес. нашите зелени партии и активисти са още много зелени и наивни, затова доста ги ползват с безкористни лозунги да прикриват (често анти-зелени) интереси, вместо да представляват обществения интерес, но ще се научат, има време. те традиционните ни партии са още в проходилка, камо ли такива нови моди (за нашите географски координати) като зелените.


Редактирано от - Pavlik Morozov на 19/1/2009 г/ 13:41:12

Heat
19 Яну 2009 13:30
Мнения: 13,716
От: Bulgaria
Хайде малко да уточним терминологията. Екологията е наука и хората извършващи научна дейност в тази област се наричат еколози. Използването на думата без кавички за индивидите от различни неправителствени организации не е коректно и редно.
Участниците в повечето неправителствени организации с природозащитна насока (като официална цел записана в книжата им) реално погледнато са политици. Повечето от исканията им са политически, изпълняват се от органи които са политически и така нататък. Тези дейности и искания са в полето на политическите партии и използването на неправителствени организации в тази област е грубо партизанство и опит за измама на обществото. Кой и защо финансира такива политически формации е интересна тема.
Pavlik Morozov
19 Яну 2009 13:38
Мнения: 15,811
От: Bulgaria
emacs е написал страхотен пост в съседна тема за пускането на реактори:

Да обясним на министъра отново:

Електроенергията не може да замести газа за промишлени цели. Газът се използва като химическа съставка в производства. В други случаи просто не може да превключи източникът на топлина от газ на електричество.
Загубите от липса на газ няма да бъдат намалени с подаването на електричество.

За битови цели газът се замести успешно с мазут и цената даже трябва да падне. Т.е. никакви проблеми няма с газът за битови цели. Но дори и това да не беше така, пак не може отоплението в къщите което е било на парно да мине на електричество изцяло. Просто електрическите инсталации не са изчислени за това.

Допълнително произведената ел. енергия не може да бъде потребена, нито складирана. Тя трябва да бъде изнесена. От това ще спечелят само търговците на енергия, които са предимно комунистически по нашите земи.

Позицията за пускане на Козлодуй е еквивалента на национално предателство. България ще загуби страшно много от влошените отношения с ЕС. Не дай боже, някой ден може и до съд за виновниците да се стигне. Ясно е, че всичко това се прави по инструкции от Масква, но тя няма да успее да спаси кожите на агентурата си. Докато президента има имунитет и може да отърве кожата, министрите нямат такъв. Това трябва да е ясно на министъра.




Редактирано от - Pavlik Morozov на 19/1/2009 г/ 13:39:47

paragraph39
19 Яну 2009 13:42
Мнения: 80,095
От: Bulgaria
BENEDICTA,
/:/ "...рестарт на АЕЦ-а е невъзможен, защото за него трябва да се иска РАЗРЕШЕНИЕ от Брюксел- такъв е договорът-лош, добър-това е. Така че твоят сметкаджийски въпрос е излишен, защото Брюксел няма да каже ДА на АЕЦ-а при положение, че газ ще дойде и , че през цялото време ние ИЗНАСЯМЕ ток!
......................................... .....................................
А ти би ли обяснила, с думи прости/ но и логични!/, защо "Брюксел няма да каже ДА на АЕЦ-а"?! Само защото има договор ли?! Но би трябвало да знаеш, че още от Римското Право, та и до ден-днешен, ВСЕКИ Договор може да бъде ПРОМЕНЯН-със Съгласието и на двете страни по договора! Та, НЕ разбрах, защо Брюксел няма да даде Съгласието си за промяна на този Договор, след като и на малките деца вече е известно и ясно, че този договор е по САМОинициатива на Правителството на "царя" и "султана", че този договор е НЕизгоден за българския Народ и, че този договор е ДИСКРИМИНАЦИОНЕН/на национален признак/ спрямо българската Нация! Освен това, този договор е НЕизгоден и за европейските данъкоплатци- те плащат стотици милиони евро за БЕЗСМИСЛЕНО затваряне на БЕЗОПАСНИ/според МААЕ, а НЕ според мен!/ реактори, а и ще плащат стотишци милиони евро и за компенсиране на загубите на България от затварянето на БЕЗопасните реактори, нали! Напомням, че в ЕС НЯМА решение срещу използването на АЕЦ-ове в Европа, а и НЯМА Решение за затварянето на реакторите в българската АЕЦ/има някакво си "политическо" решение по "политически причини"-каквото и да означава това?!- на предишното българско Правителство! Което означава, че НЯМА пречки сегашното българско Правителство да вземе НОВО "политическо" решение, пак по "политически причини", но ОБРАТНОТО на предишното!?
paragraph39
19 Яну 2009 13:51
Мнения: 80,095
От: Bulgaria
PAVLIK MOROZOV,
/:/ "...Електроенергията не може да замести газа за промишлени цели..."
......................................... .....................................
Газът, който България внася и ще внася, струва ПАРИ-много пари! При това, Цената на газа, който България внася, е нараснала много! България ще трябва да плаща и тази нараснала Цена на газа, който внася, нали?! А с какви пари ще плаща държавата България?! Е, ми, ще плаща с пари от Печалбата от увеличен ИЗНОС на електроенергия от държавната АЕЦ "Козлудуй"/или с повишени данъци на българските Граждани или с повишени Цени на тока и друго в България!/! И това е толкоз просто и логично! Е, като НЕ може България вече да изнася домати или електрокари, но може да изнася ток-България ТРЯБВА да изнася колкото е възможно повече ток, за да има България пари да си плаща за вноса на газ! И това също е толкоз просто и логично! Нали?!
Pavlik Morozov
19 Яну 2009 13:54
Мнения: 15,811
От: Bulgaria
излюзия е, че атомната ни енергетика ни носи сигурност и независимост. с руските реактори и консумативи атомната ни енергетика е напълно зависима от русия, дори повече отколкото сме зависими с газа. така вместо една бетонираща връзка с кремъл ще имаме две, та да могат две лобита да цицат, а ние да сме подпрени от две релси в правата кремълска политическа линия. хитро

Добави мнение   Мнения:148 « Предишна Страница 4 от 8 2 3 4 5 6 Следваща »