Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Няма вестник, няма проблем?
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:285 « Предишна Страница 11 от 15 9 10 11 12 13 Следваща »
paragraph39
09 Фев 2009 18:03
Мнения: 80,095
От: Bulgaria
XYZxyz,
/:/ "Вярно е, че той /Консенсусът- бел. Р39/ е неприложим при огромен брой хора, защото винаги ще се намери някой инат, който само за да прецака другите ще твърди, че не е съгласен..."
......................................... ...................................
НЕ е така!
Процедурлата по постигане на Консенсус НЕ позволява "инат" или "несъгласие"! Там всеки е ДЛЪЖЕН да гласува за ВСИЧКИ/или, поне, за трима и повече!/ кандидати- но ги СТЕПЕНУВА по степен на /не/Предпочитание, според вкуса си! Накрая се тегли чертата- и е избран този, който е събрал най-много гласове от ВСИЧКИТЕ участници в Гласуването/включително и гласа на този, който го е поставил в Предпочитанията и гласуването си на последно място!/!

Редактирано от - paragraph39 на 09/2/2009 г/ 18:04:55

Benedicta
09 Фев 2009 18:03
Мнения: 17,577
От: Bulgaria
XYZxyz

Как да е невъзможно?
Ето примерно аз и ти правим избора - ти се отказваш да твърдши, че съгласието е невъзможно и ето ти съгласие, а не утопия. Или може би не ... не се отказваш?

Това е едно утопично изказване, XYZxyz. Аз няма да се откажа от своите възгледи. По същия начин и много други в обществото са убедени в своите мнения и няма да се откажат от тях....Утопия е да се мисли , че обществото може да функционира по този начин и самият факт, че тази управлеска теория на параграфа я няма никъде, потвърждава моето мнение- Утопия
Benedicta
09 Фев 2009 18:07
Мнения: 17,577
От: Bulgaria
Процедурлата по постигане на Консенсус НЕ позволява "инат" или "несъгласие"! Там всеки е ДЛЪЖЕН да гласува за всички кандиати

Така. Аз гласувам на първо място да е Аврам, а на последно Драган, но по тази система се избира Драган, който аз не харесвам...Това пак е диктат на мнозинството над моето мнение...Аз като ти казах, че твоята система, параграфе е по същество мажоритарен избор, ти отрече, но тя си е точно това
XYZxyz
09 Фев 2009 18:07
Мнения: 26,211
От: Antigua and Barbuda
Benedicta,
явно трябва да разясня идеята.
Идеята беше, че консенсуса е напълно приложим, когато става дума за малък брой хора, в моя пример двама - аз и ти. Би могло след определено време да достигнем до консенсус, ако всеки освен да пълни своето канче се опита да не оставя чуждите канчета празни.
Колкото до написаното от paragraph39 в 18:03:11, това не е консенсус, а някаква форма на избор на мнозинството с тегла.
paragraph39
09 Фев 2009 18:09
Мнения: 80,095
От: Bulgaria
BENEDICTA,
/:/ "...Аз няма да се откажа от своите възгледи. По същия начин и много други в обществото са убедени в своите мнения и няма да се откажат от тях..."
......................................... .....................................
Никой НЕ те кара и НЕ си длъжна да се отказваш от възгледите, убежденията и мнението ти! Просто ТРЯБВА да гласуваш за всички/или, поне, за трима и повече кандидати/, като ги подредиш в низходящ ред, според възгледите, убежденията и мнението ти! После влиза в сила простата Аритметика! Който кандидат/партия или личност/ е събрал най-много "точки"- ТОЙ Е!
браун
09 Фев 2009 18:09
Мнения: 3,755
От: Bulgaria
Тома, не си разбрал тезата на Параграфа. Той не харесва парламентаризма и е за пряка, а не представителна демокрация. Аз, например, си я представям така: Целокупния български народ се събира в геометричния (или в центъра на тежестта - ще има спор, но аз държа на геометричния и не отстъпвам) център на България, някъде около Габрово. Отсъстващи не се допускат. Вземат си хляб и к`вото трябва и заседават до консенсус по въпроса. Ако утре изникне нов въпрос за решаване - пак до Габрово. Нъл тъй, Пара?
XYZxyz
09 Фев 2009 18:09
Мнения: 26,211
От: Antigua and Barbuda
Има начин за принудителен консенсус.
Примерно събират се някаква група хора, примерно депутатите, или общинари в някой град или село, затварят ги и няма излизане, докато не постигнат консенсус. Не си спомням папата с консенсус ли го избираха или с някакво мнозинство?
Bira
09 Фев 2009 18:12
Мнения: 9,171
От: Bulgaria
лошо е, когато се карат стари приятели и съратници...

не ми е било толкова тъжно от скарването на луканов с лилов...
paragraph39
09 Фев 2009 18:13
Мнения: 80,095
От: Bulgaria
BENEDICTA,
/:/ "...Така. Аз гласувам на първо място да е Аврам, а на последно Драган, но по тази система се избира Драган, който аз не харесвам...Това пак е диктат на мнозинството над моето мнение..."
......................................... .....................................
НЕ е "диктат", а РЕЗУЛТАТ/аритметичен!/- който, обаче, зачита и отчита И твоето мнение, НАРАВНО с Мненията на всички други, участвали в Избора по метода на Консенсускрацията!
Benedicta
09 Фев 2009 18:15
Мнения: 17,577
От: Bulgaria
XYZxyz, в кръга на шегата- за да имаш консенсус с мен, трябва да приемеш моя вариант. Така става и в обществото- има достатъчно на брой хора, които са убедени в своята правота и няма да отстъпят и да приемат някакъв консенсус. Затова е демократичният избор....мнозинството печели.
Doctora
09 Фев 2009 18:16
Мнения: 19,503
От: Bulgaria
Мисля, че с консенсус се избира единствено главата на римо-католическата църква - негово светейшество Папата.
Benedicta
09 Фев 2009 18:17
Мнения: 17,577
От: Bulgaria
НЕ е "диктат", а РЕЗУЛТАТ

Параграфе, това е игра на думи. Аз го наричам диктат, а ти резултат- въпрос на гледна точка и разбиране...
steppenwolf
09 Фев 2009 18:20
Мнения: 4,887
От: New Zealand
Е, ако и за папа чекаме консенсус, требе да караме на Бета-Версия папа, докато измрат несъгласните кардинали.


Калина-Малина, хубаво е, че си съгласна с предположението на Круела. Тя го е забила право в десятката.
paragraph39
09 Фев 2009 18:21
Мнения: 80,095
От: Bulgaria
XYZxyz.
НЕ е така, бе! НЯМА затваряне, като при избор на папата/там всеки гласува САМО за един!/! И там се гласува Многократно- докато един кандидат получи Мнозинство! При Консенсускрацията се Гласува само веднъж/още един плюс- НЯМА Балотажи и подобни!/, но се Гласува за всички кандидати едновременно, като те се степенуват/подреждат/ от Гласуващият! Като, ПРИМЕРНО, поставеният от гласуващия на първо място в изборната бюлетина кандидат, му носи 10 т., а на този, който е поставен на последно място- 1 т. Накрая точките за всеки кандидат от всички бюлетини се СБОРУВАТ! И който кандидат е събрал най-много точки- ТОЙ Е избраният/със Съгласието- макар и НЕ с Пожеланието!/ на ВСИЧКИ, участвали в Гласуването!

Редактирано от - paragraph39 на 09/2/2009 г/ 18:25:39

valio9999
09 Фев 2009 18:25
Мнения: 194
От: Bulgaria
Уважавам вестник "СЕГА", както и фирмата на Сашо Дончев. В БГ бизнеса има доста "преуспели" политически подлоги или партийни мекерета, които могат да лижат ….. на спонсорите си и да работят само в системата „батко на братовца”. „Овергаз” е фирма, която се изгради въпреки, а не благодарение на политическото влияние.
Има един хубав виц по този повод. Цветарка влезнала в елитен столичен ресторант, където стоял Иван Славков(много пиян) с две жени от бранша. „Цветя за дамите?” казала цветарката, а Батето й отвърнал: „Това не са дами, това са курви!”, очевидно пиянски откровен и възмутен от обръщението на продавачката.
Същата е ситуацията в БГ. Имаме президент, премиер, министри, шефове на комисии и т.н. Външно те са елегантни дами и господа, които изглеждат добре. На практика се продават за пари. А напоследък, дори не го и крият.
Пожелавам на целия екип на „Сега” здраве и воля да продължат по пътя, по който вестника досега е вървял!
paragraph39
09 Фев 2009 18:27
Мнения: 80,095
От: Bulgaria
BENEDICTA,
Ти, всъщност, наясно ли си какво искаш, като казваш, че "пак е Диктат над волята ми"?! Диктат при Измбора НЯМА- диктат има СЛЕД това! Диктат на Мнозинството над Малцинството! Ами ако ти си от Мнозинството, а НЕ от малцинството?! А?!
Артиста
09 Фев 2009 18:29
Мнения: 5,204
От: Canada
Същата е ситуацията в БГ. Имаме президент, премиер, министри, шефове на комисии и т.н. Външно те са елегантни дами и господа, които изглеждат добре. На практика се продават за пари. А напоследък, дори не го и крият.



Тъй де, поне да плащат патентен данък като компаньонки.
paragraph39
09 Фев 2009 18:30
Мнения: 80,095
От: Bulgaria
Кракатау
09 Фев 2009 18:38
Мнения: 4,538
От: Indonesia
Ето и мъдрите слова на анархо-либерала Дончев:

В началото на 90-те, докато се подстригвах, в бръснарницата влезе една циганка и обясни какво прави мъжът й, когото тя окачестви като "бизнесмен". Направо лошо ми стана.
San De Cannes
09 Фев 2009 18:56
Мнения: 2,778
От: United States
Бени иска сама да избира губещия, ... а не да и го натресат изневиделица ... други.
Аз ... с такова впчеталение останах ... май ...
Добави мнение   Мнения:285 « Предишна Страница 11 от 15 9 10 11 12 13 Следваща »