Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Патриотизмът: протокол от един семинар
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:468 « Предишна Страница 22 от 24 20 21 22 23 24 Следваща
генек
08 Мар 2009 20:13
Мнения: 36,327
От: Bulgaria
Динаин,
виждам, че се правиш на улав с единствената цел да се заядеш.
Мойте уважения към присъствията ти на разбори на батальонно ниво /макар един набор също да присъстваше на подобни - поднасяше карти, кафета, чайове/.
Това
Унищожаването на съветската групировка около Киев се оценява от самия Гудериан като тактическа победа със съмнително стратегическо значение; и не само от него - нейната цена е забавянето на атаката срещу Москва с 2 месеца, определяно от мнозина като катастрофална грешка на Хитлер и ОКХ.

е почти цитат от "Внимание, танкове" /стр. 278-279/, но в твой стил манипулирано. Защото след "съмнително стратегическо знаечние" следва: "Сега всичко зависеше от това дали германците ще постигнат решаващи резултати преди настъпването на зимата..." Така че императивната ти постановка за всеобщата оценка на Хитлерова грешка в случая е малко...изсмукана от пръсти. Тия "мноизина" ги има - но не е Гудериан сред тях.
Впрочем, ти типично за себе си боравиш прекалено свободно с фактите. Никакви 450 000 пленници няма край Киев - сам Гудериан пише за 29- ---/стр. 277/ Което си е достатъчно много, за да се намесваш и ти с приписки.
Но като начална подготовка в курсове 'Вистрел" /нямам ерито/ - бива.
Обаче, не забравяй - и ние нещо четем. Че и мислим дори над думите на опонентите. И търсим как да дискутираме, а не да хапем, плюем, обиждаме и бягаме от конкретни отговори.
softwind
08 Мар 2009 20:18
Мнения: 5,658
От: Cambodia
да valeri59,
знам и резултатите (има ги в интерактивните спойлери)
много е "красочно"

Zmeja
08 Мар 2009 20:19
Мнения: 35,948
От: Bulgaria
Бармалей,
Предполагам постинга ти е свързан с моя от 16:55:24
Интересно защо изглежда в България никой нищо не знае за българина Панов, а той трябва да е бил достатъчно известен, след като само неговото появяване в околностите на Техеран е предизвикало паника в града.
генек
08 Мар 2009 20:19
Мнения: 36,327
От: Bulgaria
Мрксе,
славянската теория за немските земи е позната. Но има и други - сред които е твърдението /опряно на летописи/ за завземането на Прусия от немците, избиване на населението и разпределяне на завоеванията.
Само един източник - публицистичен.
Натиснете тук[/quote]
Ловкия
08 Мар 2009 20:19
Мнения: 56,087
От: Ghana
Марксе,
лекичка вметка.
Потсдам (двореца Сан Суси, съглашението и пр.)се е казвал Под Дубам.
Ловкия
08 Мар 2009 20:21
Мнения: 56,087
От: Ghana
вж генек по-горе...
генек
08 Мар 2009 20:22
Мнения: 36,327
От: Bulgaria
Фичо,
Генек,
Ти да не би да имаш оригиналите? Как е в тях?

не падай толкова ниско, а? Може и да споря с теб, но не мисля, че си чак толкова елементарен, та да отговаряш като хлапе в трети клас.
Цитирах ти мнението на Д. Петканова, а знам от личен разговор със Стефан Илчев неговото мнение /препоръча ми и книга, но не седнах да я чета тогава, сега надсали ще я намеря/
По-спокойно, гнервираш се, ще излетиш до покривите на Манхатън биля.
Бармалей
08 Мар 2009 20:23
Мнения: 15,926
От: Bulgaria
Вярно Четириглави...Почти не познавах Ивайло Панов...Но като прочетох автобиографията му -приседнах...Оказа се най-добрият познавач на Персия...Абе -срам...срам

_____________________________________ _________________________________________


Лъжата, която прилича на истина, не е по- добра от истината, която прилича на лъжа - <Кабус Наме>
paragraph39
08 Мар 2009 20:30
Мнения: 80,095
От: Bulgaria
MALINAS,
/:/ "Пара,
Няма да споря с теб.За пореден път се убеждавам, че вие от Атака сте коне с капаци.Ако хубаво си прочетеш постингите ще се учудиш на въпросите, които повдигаш и колко си противоречиш"
......................................... .....................................
И БЕЗ да ми го кажеш, сигурен бях, че в един момент ще се ОТКАЖЕШ да "спориш" с мен- впрочем, аз НЕ съм те поканил да ми опонираш, нали, а ти сам се появи! Защото, за спор с Параграф39 е нужно да представиш и да го обориш с КОТРАаргументи на неговите?! Да, ама откъде такива контрааргументи- НЯМА такива! И, тогава, по тъча и по терлички...-"вие от "Атака", "кон с капаци", "колко си противоречиш" и прочие АНТИатакистки тинтири-минтири и ала-бала!
Като НЕ искаш/ НЕ можеш, май?!/ да спориш- да ми опонираш!- с мен, ами НЕДЕЙ го прави, бе! Подминавай писаното от Параграф39, пий си "тракийското" кафе, хапвай си небет-шекера и рахат-локума и си прави кефа!
Благодаря, поне, че ти НЕ ме наричаш "уруспу чоджум"- може би си по-интелигентен и по-етичен и коректен от "BAY HASAN"/ в постинга му тук от 08.3.2009 г. 05:32:24/?!
Бъди жив и здрав!

Редактирано от - paragraph39 на 08/3/2009 г/ 20:34:32

Dinain
08 Мар 2009 20:37
Мнения: 18,280
От: Bulgaria
В книгата на Гудериан пише "до дата еди-коя-си взехме 290, 000 пленници". Което не значи, че това е крайната цифра, защото котелът се ликвидира след още известно време. Така или иначе, 450 хил. е цифрата, която съм срещал.
Оценявам ехидниченето ти, но наистина съм присъствал на брифингите и дори батальонните командири са се съветвали с мен (въй, звуча като Фичо със Станишката). И не за кафето се съветваха
Ся, отклонението към Киев е общоизвестна грешка на немското командване с Хитлер на чело. Забавянето на настъплението към Москва обрича "Барбароса" на неуспех (не че без него е бил сигурен успехът). Гудериан, Хот, Халдер, Фон Клуге и кажи-речи всички полеви командири са били против това отклонение. Това е толкова широко известен факт, че даже ме мързи да го споменавам.
Ловкия
08 Мар 2009 20:42
Мнения: 56,087
От: Ghana
Параграфе,
"по тъча"е остаряло...отживелица от времето на Батето.
Сега се казва "по крилото"!
Напр. "..режи Санде по крилото...".И Санде реже...
Ловкия
08 Мар 2009 20:45
Мнения: 56,087
От: Ghana
Диньо,
мързеланкооо.
С чаталче, памук и внимателно, нали?
Да не ги увредиме нещо...
Шломо З.
08 Мар 2009 20:52
Мнения: 3,562
От: Bulgaria
Един участник във Войната:



Семен Гудзенко


ПЕРЕД АТАКОЙ

Когда на смерть идут — поют,
а перед этим можно плакать.
Ведь самый страшный час в бою —
час ожидания атаки.


Снег минами изрыт вокруг
и почернел от пыли минной.
Разрыв — и умирает друг.
И значит — смерть проходит мимо.


Сейчас настанет мой черед,
За мной одним идет охота.
Будь проклят, сорок первый год —
ты, вмерзшая в снега пехота!


Мне кажется, что я магнит,
что я притягиваю мины.
Разрыв — и лейтенант хрипит.
И смерть опять проходит мимо.


Но мы уже не в силах ждать.
И нас ведет через траншеи
окоченевшая вражда,
штыком дырявящая шеи.


Бой был короткий. А потом
глушили водку ледяную,
и выковыривал ножом
из-под ногтей я кровь чужую.


1942


Ловкия
08 Мар 2009 20:55
Мнения: 56,087
От: Ghana
Шломо,
силно...
водка...
ezryder
08 Мар 2009 20:56
Мнения: 705
От: Bulgaria
Тука пак стана гей-фест. По-добре да отида да разтоваря дисагите.


коя рокля ще извадиш?
valeri59
08 Мар 2009 20:57
Мнения: 3,592
От: Spain
Само не ми казвай резултатите. Туко що танцуваха Алферова и Ванагас! Нещо наистина красиво!
paragraph39
08 Мар 2009 21:06
Мнения: 80,095
От: Bulgaria
ЛОВКИЯ,
/:/ "Параграфе,
"по тъча"е остаряло...отживелица от времето на Батето.
Сега се казва "по крилото"!
Напр. "..режи Санде по крилото...".И Санде реже...
......................................... ....................................
Наистина, искаше ми се да намеся спортен/футболен/ елемент, за да обясня по-простичко, що е то "бял Национализъм" и що е то "черен Национализъм"!
Та примерът ми с играта футбол и феновете й, във връзка с двете форми на "Национализма" е следният:
Седиш си на националния стадион на държавата, на която си Гражданин/по Гражданство, по паспорт/ и наблюдаваш мач между националния отбор на държавата, на която си Гражданин и на чийто стадион си, с националния отбор на друга държава!...НОРМАЛНОТО е, да подкрепяш и да стискаш палци "За!" националния отбор на държавата, на която си Гражданин и чийто е стадионнът! Е, това е "БЯЛ Национализъм"/ всъщност, ПАТРИОТИЗЪМ"! Но ако подкрепяш и стискаш палци "За!" другия национален отбор-в този случай е "ЧЕРЕН Национализъм"- защото си "Против!" победа на националния отбор на Нацията и Държавата й, към която принадлежиш, понеже си нейн Гражданин/по Гражданство, по паспорт/! В този случай, при "черен Национализъм", нормално е да предизвикаш ОТВРАЩЕНИЕ у "белите Националисти" около теб на стадиона, нали! Но е нормално и да предизвикаш Уважение зад граница, в държавата и Гражданите й на другия национален отбор, които те гледат на телевизорите им, че подкрепяш и стидскаш палци за ТЕХНИЯ отбор, а НЕ за "твоя"!
Е, това е! Ако се приложи този пример към идеите и действията на ПП "Атака" и на ДПС в България, би трябвало да стане ясно и на всяко хлапе, коя от тези партия КАКВА е! Дай, Боже!

Редактирано от - paragraph39 на 08/3/2009 г/ 21:10:22

Шломо З.
08 Мар 2009 21:06
Мнения: 3,562
От: Bulgaria
Сега за Първата война - от Другата страна:


Бертольд Брехт


ЛЕГЕНДА О МЕРТВОМ СОЛДАТЕ


Четыре года длился бой,
А мир не наступал.
Солдат махнул на все рукой
И смертью героя пал.


Однако шла война еще.
Был кайзер огорчен:
Солдат расстроил весь расчет,
Не вовремя умер он.


На кладбище стелилась мгла,
Он спал в тиши ночей.
Но как-то раз к нему пришла
Комиссия врачей.


Вошла в могилу сталь лопат,
Прервала смертный сон.
И обнаружен был солдат
И, мертвый, извлечен.


Врач осмотрел, простукал труп
И вывод сделал свой:
Хотя солдат на речи скуп,
Но в общем годен в строй.


И взяли солдата с собой они.
Ночь была голубой.
И если б не каски, были б видны
Звезды над головой.


В прогнившую глотку влили шнапс,
Качается голова.
Ведут его сестры по сторонам,
И впереди - вдова.


А так как солдат изрядно вонял -
Шел впереди поп,
Который кадилом вокруг махал,
Солдат не вонял чтоб.


Трубы играют чиндра-ра-ра,
Реет имперский флаг...
И выправку снова солдат обрел,
И бравый гусиный шаг.


Два санитара шагали за ним.
Зорко следили они:
Как бы мертвец не рассыпался в прах -
Боже сохрани!


Они черно-бело-красный стяг
Несли, чтоб сквозь дым и пыль
Никто из людей не мог рассмотреть
За флагами эту гниль.


Некто во фраке шел впереди,
Выпятив белый крахмал,
Как истый немецкий господин,
Дело свое он знал.


Оркестра военного треск и гром,
Литавры и флейты трель...
И ветер солдата несет вперед,
Как снежный пух метель.


И женщины в селах встречали его
У каждого двора.
Деревья кланялись, месяц сиял,
И все орало "Ура!"


Трубы рычат, и литавры гремят,
И кот, и поп, и флаг,
И посредине мертвый солдат
Как пьяный орангутанг.


Когда деревнями солдат проходил,
Никто его видеть не мог -
Так много было вокруг него
Чиндра-ра-ра и хох!


Шумливой толпою прикрыт его путь.
Кругом загорожен солдат.
Вы сверху могли бы на солдата взглянуть,
Но сверху лишь звезды глядят.


Но звезды не вечно над головой.
Окрашено небо зарей -
И снова солдат, как учили его,
Умер как герой.

Перевод С.Кирсанова.

1918


Пп. Забравих да вметна - тук пък има шнапс.

Редактирано от - Шломо З. на 08/3/2009 г/ 21:09:23

Кракатау
08 Мар 2009 21:09
Мнения: 4,538
От: Indonesia
Според патолози от "Съдебна медицина" Радостина е починала от кръвозагуба. По тялото й са открити рани от над 50 пробождания с нож.

Жертвата е студентка в Икономическия университет във Варна.
Информацията, която имам по случая, е от медиите, затова не мога да го коментирам по никакъв начин”, заяви пред варненските медии днес лидерът на областната структура на СДС във Варна Цанко Цветанов, баща на запозодрения Георги.


Откога разправям че тия у Варна не са съвсем като ората. Нема, нема , па току хванат да кълцат някой с ножка. Преди така бяха кълцали един пак студент у Париж че не си давал джисиема.
Тоя път има замесени и ниски брадати седесари.
Ловкия
08 Мар 2009 21:11
Мнения: 56,087
От: Ghana
Хоби, кво да правиш...
не важи обаче за варненки!
Добави мнение   Мнения:468 « Предишна Страница 22 от 24 20 21 22 23 24 Следваща