Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Най-важните икономически реформи у нас винаги са вносна стока
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:51 Страница 1 от 3 1 2 3 Следваща
ocean133
23 Мар 2009 00:22
Мнения: 134
От: Bulgaria
Хареса ми написаното ...
ще ми е интересно и други по разширени материали по темата да прочета ...
Светло Пиво
23 Мар 2009 02:34
Мнения: 2,124
От: Bulgaria
Матрияли многу.... цела "наука" с велики икономически измишльотини. Мое ли да ми кажеш с какво се занимава науката икономика - с причините за икономическата криза или с нейните последствия !
Икономиката (според мен) управлява икономическите процеси точно толкова колкото метеоролозите управляват времето ........ ха ха ха
VOCI
23 Мар 2009 04:14
Мнения: 28,177
От: Antigua and Barbuda
Никой не може да бъде лъган АКО не желае страстно да бъде лъган.
Такава е историята с издигането в ранг " гуру " на оня мошеник ГрийнспЪн.
Горе -долу по същото време по което Нуриел Рубини " резал правду-матку" в Джаксън Хол пред обвеяния с лаври Грийнспън аз съм писал същото у тоз форум.
Кой не го мързи да рови из архивите мое да намери моето мнение за лютата чорба дето "гуру"-то е приготвил за целио свят.
Ама нали не съм икономист а прост селяк (който , ОБАЧЕ, не се дава лесно да го лъжат ) та сега нема как да мина за пророк като рубинчо.
Filosofa
23 Мар 2009 06:50
Мнения: 1,376
От: Bulgaria
"Десет години след въвеждането на борда България се нуждае от нов консенсус относно това как да развием системата за макроикономическа стабилност и устойчив растеж. България се нуждае от стратегия, от нови жалони. Какво ни чака през следващите десетилетия - да станем второразрядна периферия на Европа, или да се превърнем в развита икономика? Отговорът на този въпрос не може да се постигне чрез тишина в залата."

Така де ! "Царят е гол".
Ами да питаме политиците. Те трябва да знаят. Или не искат да знаят.
Искат само да харчат общите пари.....
Автоцензор
23 Мар 2009 07:46
Мнения: 1,824
От: Bulgaria
Ако е за пророци, Пол Кругмън обясни ефекта на housing bubble през 2000 г.
Автоцензор
23 Мар 2009 08:03
Мнения: 1,824
От: Bulgaria
Ако е за пророци, Пол Кругмън обясни ефекта на housing bubble през 2000 г.
Стефанов много добре посочва проблема - матрицата. Спомням си, че до средата на 1995 у нас в медиите икономистите повтаряха като на вечерна проверка - "Банките са най-здравата и пазарна част от нашата икономика". През септември 1995 гръмна Първа частна банка и се почна. Сега чувам, че бордът ни е бижу и показателите ни са най-добрите в ЕС. И изтръпвам.
Нашите икономиси страдат веднъж от казармено доктринерство, второ от провинциална склонност да робуват на чужди анализи, трето от пълна безоттоворност към публиката, четвърто от доминация на либертарианската секта, която е посмешище на Запад. Нали плоският данък, лансиран от Ангелов и ЕПИ щеше да удвои приходите от данъка върху доходите? Някой да се пита, какво стана?
wvw
23 Мар 2009 08:13
Мнения: 863
От: Bulgaria
Според мен икономиката все още не е истинска наука. Може би след време ще стане, особено ако заложи на повече математика в себе си...
Пенка от Прокатния
23 Мар 2009 08:31
Мнения: 2,210
От: Bulgaria

И к'ва стана тя СЕГА - Хърсев неуморно защитава и крепи борда, а тук некои новодошли автори си позволяват да хвърлят съмнения. Латвия това, Аржентина онова... И докъде ще стигнем така уважаеми доц. д-р Димитър Стефанов?

Иначе, за статията.



____________________________
Спортът е опиум за народите!
Пенка от Прокатния
23 Мар 2009 08:39
Мнения: 2,210
От: Bulgaria

икономиката все още не е истинска наука. Може би след време ще стане, особено ако заложи на повече математика в себе си...


Тцъ! По една случайност, ние в прокатния наскоро имахме дискусия на сия тема (за икономиката). И надделя мнението, че в икономиката има прекалено ного математика и прекалено малко психология. Даже Кочо пресовчика забеляза, че таз тенденция е тръгнала още от Маркс, който според него неправилно е поставил въпроса за базата и надстройката. Според Кочо първо е психологията (съзнанието), а после е базата (битието). Щото, каза Кочо, първо е имало хора (съзнание), а после се е появила икономиката (битието). Ерго, първо е психологията, а после идва сичко останало...

ПП
Разбира се, ние дълбоко подозираме, че Кочо не е чел Маркс ного задълбочено и затова мое и да не го е разбрал. Но понеже и ние не сме, на първо четене се съгласихме, че има известно право.



____________________________
Спортът е опиум за народите!
toly
23 Мар 2009 09:16
Мнения: 4,974
От: Bulgaria
Бордът е хубав за време на възход на икономиката. Но при криза той ни задължава да харчим според постъпленията. А постъпленията падат. Падат рязко. Как ще убедите засегнатите , че заплатите в обществения сектор и пенсиите трябва да паднат рязко. Борда не казва. Остава ви или да се откажете от борда и да девалвирате или да недофинансирате. Демагогията не помага изобщо.
Gozambo
23 Мар 2009 09:42
Мнения: 7,892
От: 0
В общи линии съм съгласен с написаното.
Относно пророците, предвещали днешната криза. Много са онези, които предсказват тази криза и то много преди Рубини. Откак е започнала Неолибералната икономическа глобализация, откак са започнали да изнасят производствата в Китай, учени от различни обществени науки /не икономисти/ предсказват, че този крах неминуемо ще настъпи, защото не може в едната страна да е производството, в другата страна потреблението. Икономистите последни загряха, че кризата настъпва. Толкова им е науката.
Абсолютно вярно е, че идеологията на пазарния фундаментализъм се налагаше със сила. В момента в Америка се извършва преход към някакъв период на просвещение, където хората и медиите започнаха да оборват една по една насила поддържаните догми. Американското общество още не е напълно узряло за реформи, тъй като има още много да се променя общественото мислене, макар с идването на Обама на власт тези процеси да са ускорени неимоверно. В момента се прави реформа, като все още се робува на стари истини и вяри.
Хареса ми това за Иван Костов. Под статията на Костов от преди няколко дни заявих, че какво мисли Иван Костов за кризата няма значение, защото когато Костов е на власт, прави каквото му кажат отвън. Костов е изключително вреден политик, вреден като държавник.
Не ми харесва от статията чуденето какво трябва да се прави. Нека икономистите отстъпят на инженери, агрономи, лесовъди, и пр. специалисти, които да кажат какво трябва да се прави. На всеки селтик му е ясно, че в българия трябва да се върнат производствата. На всеки американец му е ясно, че в Америка трябва да се върнат производствата. Щяла да пострада световната търговия! Мамка й, да страда, както страдаме ние! Щял да пострада световният растеж! Кой и как го изчислява не зная, но онзи ден на шоуто на Джей Лено, Обама каза, че растежът е бил фалшив. На книга го имало, във финансовата сфера, но на практика това било илюзия. Има други начини за изчисляване на растежа, които доказват, че в Америка е спрял растежа от много, много петилетки. това означава, че на икономистите не може да им се вярва.
Връщане на производствата, независимо дали са частни, държавни, кооператимни, общински, колективни и каквито и да е. Па дори и да не се работи за печалба, а за самозадоволяване. Какво има неясно в това?
Всъщност, съвременните икономисти припознават само едно производство- производството за печалба. Това е само част от видовете производства. когато възникне въпросът- дали да създадем еди какво си производство, те го оценяват само по това, дали ще има печалба или не. Ако едно производство не е изгодно с оглед на това, че не носи печалба, то може да е изгодно, когато не работи за печалба, а за самозадоволяване. Не е задължително между производителя и потребителя винаги да се топори фигурата на капиталиста- печалбар, за да натопи задължително и той човката. Мислете в тази посока! Съвременните информационни и комуникационни системи дават възможност за нула време да се съберат няколко стотин или наколко хиляди мераклии- потребители, да се свържат с производителя, да съберат по някой лев, да финансират и да получат необходимата стока, и всеки по пътя си. Без да помирисват търговец, капиталист и финансист.
В момента за енергията от слънчевите панели, например, се прави сметка, че не били изгодни, че енергията щяла да струва два пъти по-скъпо и други подобни. Да, ще струва два пъти по-скъпо, но когато ми я доставят от централата за слънчева енергия. но когато аз си закупя панелите и произвеждам ток за себе си, тогава цената ще ми е таман. Но няма да има фонансисти, посредници, капиталисти, транспортьори всякакви, които да ми я оскъпяват двойно от цената на производител. Просто давам пример, как едно производство, което не е изгодно за капиталиста, става изгодно за мен, за самозадоволяване.
разбира се, днешните икономисти такива производства не ги признават. Щом не могат да го обложат с данъци, щом не могат да навъртят една армия от клатикуровци около него да си топят човките, такова производство не е производство.
Правя само това отклонение, за да подчертая, че нищо не може да се сбърка при връщане на производствата и на никакви догми за това, коя собственост била най-прогресивна, не трябва да спират процеса. нужда е само организация, желание, обработка на населението, което само това чака и отпор на външните сили, които налагат Неолибералната икономическа глобализация.
Чудя се на наивността, с която се съгласяваме да не прилагама протекционизма. По-точно, всички много се изкушават да го прилагат, но не смеят. Протекционизмът не е задължително да започва и свършва с държавата. Той може да се прилага на всякакви нива и без да има един документ, който да ни уличава в протекционизъм. Хиляди начини могат да се измислят, да се ангажират хората и като производители и като купувачи, да се просвещават, да осъзнаят интересите си. Всякакви кметове и местни инициативи могат да вършат работа. Та дори това да се прави и въпреки волята да държавата. Животът трябва да кипи от инициативи.
Gozambo
23 Мар 2009 09:54
Мнения: 7,892
От: 0
С две думи, противопоказано е икономисти да решават съдбата на производствата в България. Как това щяло да се вмести в икономическата рамка! Материал за рамки не трябва да се хаби, а направо със суровото дърво по главите икономически... Иван Костов искал шокова терапия по модел Балцерович- бой по главата!
Боро
23 Мар 2009 09:56
Мнения: 266
От: Bulgaria
Авторе, уважаеми, ама включвайте се в световния икономически дебат, отваряйте се интелектуално - кой Ви пречи?
Спира ли Ви някой да критикувате всевъзможните икономически теории и да предлагате по-добри хипотези? Ако Ви спъват - така си и кажете, и ние ще подкрепим каузата на свободата на словото.
Или смятате, че политиците в България през последните 20 години не са ползвали външни (създадени извън границите на страната) икономически теории и модели, инструменти? Или са отбягвали съветите на чуждестранни авторитетни школи, експерти, факири, магьорсници, знахари и гуру-та? Кого точно не са послушали, започвайки от Адам Смит и Вебер, през Ран и Ът, през Кейнс и Милтън Фридман, през МВФ, Световната банка, клубовете на кредиторите, та до последните дни?
Вие само назовете този пренебрегнат авторитет, и имате пълната ни подкрепа да бъде възстановено полагащото му се добро име и обществено признание...
toly
23 Мар 2009 09:57
Мнения: 4,974
От: Bulgaria
Гозамбо, основния проблем на страната не е кризата. Основния проблем е че у нас липсват държавници. Ако не липсваха Б-я в моменте щеше да е много , много по-развита и уредена държава. Щеше обществения интерес да диктува нещата , а не партийния и личния. Редовете , които си написал са някакво обращение към управляващи държавници. В много държави кризата ще смени икономическото мислене и практики, а у нас това няма да помогне да излезем от блатото . Или както беше забелязал Симеон у нас чиповете са за подмяна.
Бате Серго
23 Мар 2009 09:59
Мнения: 228
От: Bulgaria
Тоя писал много, но така и не ми стана ясно защо да вярвам на чуждите анализи за България, още по малко на анализите на МВФ. След като всичките тяхни анализи досега се оказаха погрешни.
Чай
23 Мар 2009 10:36
Мнения: 257
От: Bulgaria
Преди век и половина Маркс е написал някои работи за капитализма и те се оказват бронебойно верни, не защоти той ги е писал, а защото са наистина част от капитализма и сега го виждам с очите си макар в миналото да не исках да му вярвам много. в това което е написал е и причината за кризата и никакви велемъдри икономисти главно западни събиращи от девет дерета вода няма какво повече да кажат. Маркс е препоръчвал да се чете Хегел, макар да не са го слушали, щото да се чете и разбира е по-трудно от да се плямпа и пери. Не е зле да се попрочете Маркс не за да въздишаме по социализма, а за да се разбере че света в който сме не е онзи в който ни се иска да бъдем. Бедата в борда е че нараства инфлацията, т.е. при фиксирания курс на лева към еврото ние нямаме фиксиран курс на лева към стойността символ на която е той. За все по-малко стойност производителите и търговците искат все повече левове. Има ли някой за когото да не очевиден факта - с 5лв. днес може ли да се купи онова преди 10г. за същите. Е, как може да бъде спян този натиск от производителите и търговците за все повече левове срещу все по-малко продукт/стойност/... Валутният борд е като да укротяваш буен луд като го стягаш с примка на шията и му даваш да хърка без да диша дълбоко, или ще го задушиш най-накрая или ще го изтървеш и тогава да му мислиш...
Не че съм враг на борда...Но кой е умният начин и лудият да се налудува и умният да се наумува?
toly
23 Мар 2009 10:53
Мнения: 4,974
От: Bulgaria
Чайче, това дето го пишеш си е в реда на нещата и не зависи по никакъв начин от борда. Напротив борда го възпира. Корена е че лева е подценен към еврото и че икономиката е слаба т.е. внася повече от износа.
каруцаря
23 Мар 2009 11:01
Мнения: 5,516
От: Bulgaria
аз не съм икономист, но съм събрал 2+3 и съм предричал бг кризата. не щото съм много умен, а защото беше очеизвадно, че при намаляване на населението м/у 40 000 и 70 000 всяка година и при нарастване на индивидуалните нови обекти (разбирай апартаменти, хотелски стаи, офиси, търговски помещения) с по 90 000 на година то рано или късно този сегмент от бг икономиката ще рухне. и при това тези обекти бяха строени без адекватно планиране на околни пространства, без облагородяването им и без адекватна инфраструктура. тепърва ще има драми и самоубийства. при нас е още по-зле, щото на практика това беше единствения бизнес, който определяше растежа. спирането му иозначава пълен колапс, защото покрай него вирееше всичко останало.
краткосрочни мерки за смекчаване на кризата в България са възможни - основно в изграждане на всевъзможна инфраструктура. то е и крайно време градските пространства и пътищата, магистралите и жп линиите да придобият приличен вид. в това число влиза и изчистването, строежа на заводи за преработка на отпадъци, пречиствателни станции, модернизация на язовири, ВиК обекти и т.н. и т.н.
друг аспект, макар и по-трудно приложим е акцентиране върху селското стопанство и съпътстващата с него промишленост. вдигането на крака на този отрасъл би било най-голямото постижение на политици и икономисти в страната от 65 години насам. би преустановил гротескната урбанизация и би съживил огромни пространства от страната ни. няма време за сериозни дискусии във форума, поради формата му и присъствието на лица, които смятат, че единствената форма на модерно селско стопанство са апекатата. т.е. шанса разговора да се опростачи е 99%
дългосрочните мерки са свързани основно с образованието. без модернизацията му и без от всичките му сегменти да излизат грамотни и можещи хора страната ни е обречена да бъде треторазрядна периферия.
OLDMAD
23 Мар 2009 11:04
Мнения: 45,665
От: Bulgaria
Що имам усещането, че авторът преди да напише мат'ряла, е гледал Филмът, ама с кофти субтитри...
ocean133
23 Мар 2009 11:41
Мнения: 134
От: Bulgaria
В момента за енергията от слънчевите панели, например, се прави сметка, че не били изгодни, че енергията щяла да струва два пъти по-скъпо и други подобни. Да, ще струва два пъти по-скъпо, но когато ми я доставят от централата за слънчева енергия. но когато аз си закупя панелите и произвеждам ток за себе си, тогава цената ще ми е таман.


Ето за това си струва да се бориме
beagle
23 Мар 2009 11:57
Мнения: 20,732
От: Bulgaria
Мило Чай-че , че и в светъл лъч ми идеш ...
Приемам твоето позоваване на Маркс , като особено сериозно . То задължава и "до край" да останеш в "матрицата" на неговия Метод . А така и усул-усул , ще стигнеш до хегелианското "заиграване" на Маркс , в предпоследния абзац на ХХIV - та глава от Първия том на "Капиталът" ... Приложено към днешната ни действителност и този Фор-ум , кучето ми ВЕЧЕ говори в понятията за обективно налагащото се , Радикално преструктуриране на политическото ни общуване в Общество ... Следователно , паднеш ли в съгласие с Чарли , Приятелю , одма пиши и на уважаемия Доцент Стефанов ...

Добави мнение   Мнения:51 Страница 1 от 3 1 2 3 Следваща