Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Социализъм, капитализъм. Какво следва?
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:304 « Предишна Страница 14 от 16 12 13 14 15 16 Следваща
Mitev
14 Апр 2009 20:01
Мнения: 20,056
От: Bulgaria






Edited by - Mitev on 14/4/2009 г/ 20:13:23

Mitev
14 Апр 2009 20:05
Мнения: 20,056
От: Bulgaria
Бени,
хайде от мен да мине, ще ти припомня.
Ти ми написа
"Ааа, Митев, това вече получи отговор Ако не си спомняш-прегледай темата. Аз писах по тези точки. Не се опитвай да изкараш, че бягам от спора... "

по повод на долупосочения мой постинг. Хайде сега търси къде си дала отговора. Ако го намериш, имаш от мен 10 лева. Нали си за интереса и печалбата, спечели ако можеш. Аз не искам нищо ако не успееш, нали съм против интереса и печалбата


Бени,
и това, което ти написах, остана без отговор:
4.Защо положението на работническата класа вместо непрекъснато да се влошава, се подобрява?
а/ подобряването на положението на работническата класа от една страна е в резултат на нейната съпротива и борба,
б/ подобряването на положението на работническата класа е обективно обусловено от развитието на производителните сили, които изискват високо квалифициран и образован работник - т.е. стойността на стоката работна сила се повишава и капиталът е принуден от обективните обстоятелства да се съобразява с това.
в/ Маркс посочва че работническата класа обеднява абсолютно /надявам се че няма да отречеш че това се наблюдава в момента под влияние на кризата/, при това не твърди никъде, че това е непрекъснат процес, и
г/ относително. За относителното обедняване ти си забравила, ако въобще някога си го знаела разбира се. Относителното обедняване се изразява в това, че делът на работническата класа в разпределението на произведените блага намалява, въпреки че в абсолютни числа доходите на работническата класа в нормални условия растат. виж а/ и б/.
д/ подточка г/ се опитай да разгледаш в контекста на целия капиталистически свят, а не само в тази част от него, в която си вперила възхитен поглед. Защото ако в развитите държави работническата класа живее добре, това не се дължи само на по-висока производителност на труда, а и на колониална и неоколониална експлоатация на останалия капиталистически свят.



Benedicta
14 Апр 2009 20:06
Мнения: 17,577
От: Bulgaria
Митев, защо ми ги цитираш тия глупости от някой, който дори не знам кой е? Защо изобщо трябва да досаждаш с нечие бръщолевене? Това са си направо махленски сплетни....някой казал нещо и Митев го тиражира....
Benedicta
14 Апр 2009 20:08
Мнения: 17,577
От: Bulgaria
Сократе, благодаря ти за подкрепата.....сред всички тези настървени срещу мен опоненти. Лека вечер.
хунвейбин
14 Апр 2009 20:10
Мнения: 9,895
От: Bulgaria
, , Никой в един завод не е имал пряк интерес от печалбата- от директора- до портиера."
-----------------
Стола , здравният пункт , всеки завод си имаше почивна станция , по големите свой жилищен фонд , нямат чет и брой придобивките.Всичко това заводите го формираха от печалбите.Заплащане и заинтересованост е имало.
За стимулирането по ТИС пък да не говорим.
Смостоятелност нямаха-това е вярно и е не се обновяваха.Бял кахър с днещното разрушително време , при което фалирането и източването са най доходоносни.

Нямаше го това което днес го има-бачкаторите да бъхтят без пари и за джоба на някой откачен криминален тип.
Zmeja
14 Апр 2009 20:14
Мнения: 35,948
От: Bulgaria
Сократа гледа на света и събеседниците си философски-абстрактно, а ние - реално и отчасти емоционално-сексуално. Това е разликата.
Mitev
14 Апр 2009 20:17
Мнения: 20,056
От: Bulgaria
Митев, не ти ли омръзна вече?


Караваджо,
омръзна ми, при това много и отдавна. Днес обаче бях решил да я притисна най-после за конкретна лъжа, а ти и помагаш.

Тя ти благодари и изчезва.

Сократе, благодаря ти за подкрепата.....сред всички тези настървени срещу мен опоненти. Лека вечер.


Друг път не помагай да станат дълги краката на лъжата. Все пак не е хубаво да се подкрепя нарушаването на една от божиите заповеди.
ПП.
Виж от вълнение и благодарност, как ти обърка името Интересно дали ще ти подари нещо след като те кръсти наново.

Редактирано от - Mitev на 14/4/2009 г/ 20:33:10

Ловкия
14 Апр 2009 20:27
Мнения: 56,087
От: Ghana
Кучета?
Знам убийствена рецепта за мохершпаньол...
Дадоха ми я едни виетнамски интелектуалци...

Редактирано от - Ловкия на 14/4/2009 г/ 20:40:49

Езоп
14 Апр 2009 20:34
Мнения: 5,087
От: Greece
Бенедикта: "Когато някой като Маркс++ или Езоп имат насреща си политически опоненти, и им липсват аргументи, за да спорят с тях, те , като всички с мозъчна недостатъчност, прибягват до лични нападки.... Заменяйки спора с нападките Маркс++ и Езоп, показват само тесногръдие и мисловна немощ."



























Редактирано от - Езоп на 15/4/2009 г/ 07:15:51

Mrx++
14 Апр 2009 20:45
Мнения: 20,876
От: Bulgaria
Бендичка
От държавен чиновник се спуска план за производство, оттам идват парите за капиталови вложения и за всичко останало, пак там отива печалбата, т.е. дистанциата между реалното производство и ръководенето на завода е космическа, печалбата също отива някъде, извън тези, които работят там...

Ма Бенедичке, ма бульо, мой ли толкова да не ги схващаш тези неща. Печалбата тогава отиваше в държавата и се връщаше като социална политика пак у нас, а сега след приватизацията от чужди фирми печалбата отива извън България и нищо не остава за работещите. А и при нашите фирми печалбата отива за луксозни возила на чорбаджиите, а съвсем не за работещите.
VOCI
14 Апр 2009 20:55
Мнения: 28,177
От: Antigua and Barbuda
Caravaggio


14.4.2009 г. 11:35:39 Олеле, сега видях класацията на Маркса. Воци, че ти си чак на четвърто място, какво се оплакваш?
Не се притеснявай , Кара. Знаем в стръвта за писане немаш време да забележиш каквото и да било.
Затуй ми е чудно : Къде видя да се оплаквам ?
Да не си се отнесъл в някакъв свой свят на образи и багри ?
into
14 Апр 2009 21:02
Мнения: 3,061
От: Bulgaria
Виж ти! Хобсбаум постъпил в комунистическата партия през1947г. в Кеймбридж и през 1956 г. бил поканен да преподава в Лондонския университет. Тия англичани и понятие си нямат каква опасност са комунистите! А по същество - какво толкова го увърта Хобсбаум? Естествено че решението е динамична, адаптивна смесена система в икономиката и безапелационно приемане на постиженията на социализма в социалната сфера, които гарантират, че общественото богатство ще бъде достояние на всички граждани, а не само на "успелите". Това още в средата на ХХ век /номерацията на вековете е нещо условно и няма отношение към качеството на човешкото мислене/ беше провидяно като решение на обществените проблеми както от някои от най-изтъкнатите представители на западната социална мисъл /П.Сорокин, Дж.Гълбрейт, У.Ростоу, Ж.Фурастие и др./, които го нарекоха конвергенция на двете системи, така и от по-прозорливите комунисти отсам и отвъд "желязната завеса", които го нарекоха социализъм с човешко лице. Така че нещата вече са ясни, въпросът е дали тези, които разполагат с общественото богатство ще бъдат склонни да го споделят с останалите, за да няма вече кризи като досегашните и сегашната. А що се отнася до лутаниците по въпроса за изхода от кризата днес, то очевидно не може да се разчита на свободния пазарен капитализъм. Има три исторически примера, които показват как се излиза успешно от подобен дълбок и самокатализиращ се хаос - Италия, Германия и САЩ през 30-те години на миналия век. Хобсбаум знае това и, след като казва фактически какъв е изходът и накъде трябва да се върви след капитализма и социализма, не разбирам наистина за какво е нужна останалата му реторика.
ezryder
14 Апр 2009 21:04
Мнения: 705
От: Bulgaria
За сега първите постинги на Уинстън Улянов и Zmeja държат купата за адекватност
Тромпеткобуркарнобатски
14 Апр 2009 21:15
Мнения: 888
От: Bulgaria
какво следва ли
статии по въпроса за импактфктори от мастити дървени философи и упражнения на космати на комуняги докато чакат бизнеса да се съвземе и да избута кризата и я псуват през зъби, че им е стопила пенсията.
Във века на интернет незнанието, като среда за отглеждане на комунисти, е силно стеснено и слава Богу глуповатите теорийки се распространяват само в тесен кръг идиоти, принудени да си вярват един на друг.
Calina Malina
14 Апр 2009 21:17
Мнения: 6,931
От: Bulgaria
"тя е богиня, само дето още не са я изписали на икона, но и това предполагам ще се случи"
Митееев, на икони изписват светци, мъченици. Как я виждаш наша Бени мъченица, тя внимава с договорите.
Zmeja
14 Апр 2009 21:22
Мнения: 35,948
От: Bulgaria
Щом кат Бени влезе в форма
форумците в миг настръхват
молят прошка - няма норма,
опонентите издъхват.
Всички форумци завчас
вдигат двете си ръце
свиват се, ревът със глас,
съжаляват от сърце.


Редактирано от - Zmeja на 14/4/2009 г/ 21:25:06

Ловкия
14 Апр 2009 21:26
Мнения: 56,087
От: Ghana
На мене чак и зърната ми настръхват също...
В.Лянча
14 Апр 2009 21:27
Мнения: 6,509
От: Bulgaria
Инто,
Кратко и точно. Перфектната буря, която отнесе Варшавския соцблок преди 20 години и тази сега са кризи на управлението, а не на фундаментите. Впрочем именно това се оказа катастрофално за България. Или някой ще каже, че 90% от населението днес живее "по-капиталистически" или има по-различно място в обществената пирамида, отколкото при соца?
Сократ-май
14 Апр 2009 21:31
Мнения: 30,841
От: Bulgaria
Лянча,
И са от един и същ характер - нарича се геронтокрация.
На изток - Брежнев, Черненко и Сие.
На запад - Буш Дъртий, Бжежински и сие.

Редактирано от - Сократ-май на 14/4/2009 г/ 21:50:01

Ловкия
14 Апр 2009 21:36
Мнения: 56,087
От: Ghana
А, при айдълите пее синчето на Арт Гарфънкъл!
Същият рижав къдравел...
Добави мнение   Мнения:304 « Предишна Страница 14 от 16 12 13 14 15 16 Следваща