Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Три причини за задължително гласуване и едно предложение
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:343 « Предишна Страница 16 от 18 14 15 16 17 18 Следваща
хунвейбин
20 Апр 2009 17:11
Мнения: 9,895
От: Bulgaria
Mitev , това е СХОЛАСТИКА
Маркс не е между живите , за да се твърди-така е по Маркс.
Работното понятие днес е ДЕМОКРАЦИЯ.Благоденствието на мнозинството е критерии за демокрация , а не празнословието , че бедняците и те забогатявали.
2009 година обществата са на светлинни години от анализите на Маркс.
Методологията на Маркс си остава вечна и представлява огромно интелектуално постижение.
------------------------------------
Това дето си го изтърсил е тъпо та дрънка.
, , Представата ти, че държавата е над крупния капитал и го командва е погрешна и не отговаря на действителността.”
Какво означава , , под и над".


Държавата е по силна от капитала , включително и от КРУПНИЯТ , както се изразяваш , това не подлежи на съмнение.

Реалната власт е в капитала-когато капитала е по силен от държавата.Тогава може би е правилно системите да се наричат капиталистически. Такива държави обаче няма-освен някои туземни такива.Има държави подчинени от капитала , държави обслужващи интересите на капитала , държави работещи против интереса на народа и обществото , но държави по слаби от капитала няма.
---------------
По съществено е друго.Има нормални държави- има и ненормални държави.
Типичен пример за нормални държави са Скандинавските страни.Там обществената , държавната , публичната собственост е в пъти по голяма .При тях е гарантирано че държавата работи в интерес на обществото и народа. Тези държави са толкова социални и социалистически , че даже не може да се наричат капиталистически.Пък и винаги са управлявани от социалисти.
Нормални и ненормални , това е делението за държавите и обществата.


Редактирано от - хунвейбин на 20/4/2009 г/ 17:17:27

Mitev
20 Апр 2009 17:12
Мнения: 20,056
От: Bulgaria
Той обеща още, че когато ГЕРБ дойде на власт разпети петък ще бъде обявен за неработен ден. Религията ни казва: “Не работете“, а държавата работи. “Станишев ходи по църкви с цялото си безобразие на Разпети петък и Великден, а държавата работи. На Разпети петък работим, а на 1 май -почиваме. В петък отидох в общината и ги пуснах всичките. Нека “началникът“ да знае, че съм му верен и абсолютно верен“, каза Бойко Борисов като погледна към небето.
Митев, това не е по Маркс май.


Калина Малина,
надявам се че не очакваш аз като атеист да бъда възхитен от казаното, нали?
Днес мнозина се правят на религиозни за да си правят реклама. Навремето, когато бившия секретар по идеологията на ЦК на БКП, членът на Политбюро Александър Лилов започна да се кръсти, на мен ми се повръщаше от това. Не одобрявам казаното от ББ, но той поне не е бил идеологически секретар на партия, проповядваща атеизма.
Освен това ББ си е позволил да се постави над закона, тъй като е пуснал служителите да почиват през работно време.
ПП.
Бях ти написал, че топката е в твоето поле и очаквах твой коментар за обективната действителност ББ. Трябва ли да считам това за твоята позиция по въпроса ми?

Edited by - Mitev on 20/4/2009 г/ 17:14:13

Mitev
20 Апр 2009 17:20
Мнения: 20,056
От: Bulgaria
Държавата е по силна от капитала , включително и от КРУПНИЯТ , както се изразяваш , това не подлежи на съмнение.
Реалната власт е в капитала-когато капитала е по силен от държавата.


Хуне,
привидно е така, по закон би трябвало да е така, но де факто не е така и ти много грешиш ако си мислиш, че държавните мъже са независими от капитала.

Типичен пример за нормални държави са Скандинавските страни.Там обществената , държавната , публичната собственост е в пъти по голяма


Примерът, който даваш със скандинавските страни показва единствено, че при тях държавата е в по-равностойни позиции спрямо капитала. Но не си мисли, че Буш например е бил над оръжейните, петролните, фармацевтичните и т.н. компании и че е бил по-силен от тях. Ще бъде наивно от твоя страна.

Mitev
20 Апр 2009 17:23
Мнения: 20,056
От: Bulgaria
а не празнословието , че бедняците и те забогатявали.


Хуне,
ако обедняването е такова, каквото си го описал, постоянно и абсолютно, то как си обясняваш, че още има живи бедни? Истината не е празнословие.


Edited by - Mitev on 20/4/2009 г/ 17:24:09

хунвейбин
20 Апр 2009 17:39
Мнения: 9,895
От: Bulgaria
Празнословие , което искаш да се потвърди като измрат всички.

, , Хуне,
ако обедняването е такова, каквото си го описал, постоянно и абсолютно, то как си обясняваш, че още има живи бедни? Истината не е празнословие.”

Това са абсолютни , ама абсолютни простотии.

Демографска и териториална криза.Невиждани и нечувани дори за света.Спадането на потреблението в натура на ток , парно и други стратегически за качеството на живота продукти и услуги.Състоянието на образованието и здравеопазването.Бит и стандарт като цяло.Всички тези данни са безусловни-налице е масово обедняване в застрашителни размери , погубващи тази страна.
***

Редактирано от - sybil на 20/4/2009 г/ 19:00:48

генек
20 Апр 2009 17:52
Мнения: 36,327
От: Bulgaria
Марс,
ти можеш да "прескочиш до Марс", изпълниш изискванията и получиш право на глас, и да гласуваш... Това е въпрос на личен избор.

Не е справедливо просто някой да има правото да гласува на две места, а друг - не. Не е избор дали и ти да получиш два паспорта. Избор е да вземеш ПО-НЕОБХОДИМИЯ ти от двата.
Няма проблем - някой е избрал Франция, друг САЩ, трети Марс. От което логически произлиза, че той не е избрал България. Причините - икономически, политически, любовни - не коментирам, не е моя работа.
Обаче, пак стигаме до данъците. Плащаш си данъците в България - разбира се, че трябва да имаш правото да си кажеш мнението кой и как да ги използва. Плащаш на Марс - е, оправяй Марс. За нас - само безплатни и незадължаващи съвети /то не, че съветите, дето някой ги дава на управляващите са използвани, ама.../.
Като на местни избори - живееш във Варна - гласуваш за варненски кмет. Избрал си китно Елхово - за елховски, не става и за варненски, и за елховски.
Абе, паля фитилите аз, ама да видим!
В.Лянча
20 Апр 2009 17:53
Мнения: 6,509
От: Bulgaria
Митев, какво документално описание, ве човек, и какви теории, като не е видял или не е искал да види нищо извън шизофренната си догма. Ето и последното, което си посочил от шарлатанското "учение" - за относителното и за абсолютното обедняване на пролетариата. Митев, амчи тези събития се развиват пред очите ни. В периода на икономически растеж нарастват обществените средства, привличани от предприемачите, "буржоазията" демек. Кой ти пречи да вземеш още утре 400 хиляди лева производствен кредит? Ще ти го дадат начаса, щото нещо имат проблеми с пласирането им. Удари кризата и кой загуби трильоните и остана с дългове? Покрай тази криза Путин национализира де що имаше олигарх. Не, трябва да четем Маркс, дето си е гледал пъпа и писал глупостите за обедняването на "пролетариата". Да беше прочел Зола, който разказва за тези механизми във връзка със Суецката афера.
Сократ-май
20 Апр 2009 18:03
Мнения: 30,841
От: Bulgaria
Откъде почнахме, накъде избихме.
Все пак основният въпрос беше дали да гласуваме или не.
Какъвто и да е Маркс, няма да дойде от Хайгейт да гласува вместо нас. Виж, ние можем да не гласуваме като него. Но все си мисля, че ще е по-добре да правим това едва когато отидем да му правим компания.
хунвейбин
20 Апр 2009 18:20
Мнения: 9,895
От: Bulgaria
Форума трябва да чете МИСТИЦИ и ЗАКЛИНАТЕЛИ.Звучат силно , убедително и нямат равни на себе си , по сила на произнесеното , по силата на изговарянето.Лянча трябва да ги чете за да удари Маркс , като маче в дирек .Велик ще стане и неповторим.

Четете Раджниш Чандра Мохан Джаин (също Бхагаван Шри Раджниш или Ошо) -11 декември 1931 - 19 януари 1990

, , През 1974 Ошо създава комуна в Пуна, Индия, която привлича поток посетители от Запада. Много от тях са терапевти, сблъскали се с ограниченията на западната психотерапия, фокусирана главно върху лекуването на ума, докато за Ошо и източната традиция като цяло, умът, сам по себе си, и по-скоро нашата идентификация с него е истинският проблем. Следователно терапията, със своя катарзисен ефект, трябва да върви ръка за ръка с процеса на деидентификация и наблюдаване, познат като медитация.”

Никога не се подчинявай на никакви заповеди, освен ако те не произхождат от дълбините ти.
Няма Бог, освен самият живот.
Истината е вътре в теб, не я търси никъде другаде.
Любовта е молитва.
Да станеш "Нищо" е врата към истината. Самото Нищо е целта, средството и постижението.
Животът е сега и тук.
Живей будно.
Не плувай - носи се по течението.
Умирай във всеки момент, за да можеш да бъдеш нов във всеки момент.
Не търси. Това, което е, е. Спри и виж.

-------------------
Но си остава чиста МИСТИКА.Казва много-за да не каже нещо.Обяснява всичко-за да не обясни нищо.
Това е четиво за форума.Даже ще реши задачата-да гласува или да не гласува?
Mars Attack
20 Апр 2009 18:24
Мнения: 12,996
От: Bulgaria
Генек,


Благодаря ти за отговора.

Ако си прочел по-горе, писах, че данъците върху дохода от труда ми ги плащам тук, дето работя и ми плащат. Както не можеш да съдиш два пъти за едно престъпление след издадена присъда, така и не можеш върху един и същи доход (заплата) да плащаш два пъти. Затова и хората са стигнали до логичната отмяна на двойното данъчно облагане.

Но: данъците върху недвижимостите и свързаните с тях муниципални услуги (боклук, и т.н.), в това число тези на родителите ми, в БГ, си ги плащам аз. И пак повтарям, че когато имаш дадена националност и не ти е все едно, какво става в дадената държава, гласуваш (или не).

Пример: в момента тече процес на признаването на много кубинци от испански произход на исп. им националност (без при това да им се отнема кубинската). Получавайки исп. паспорт, те имат пълно право да гласуват тук. Но имат право да гласуват и в Куба, което за прогреса на демокрацията там хич не е маловажно.
В.Лянча
20 Апр 2009 18:39
Мнения: 6,509
От: Bulgaria
Сократе,
Меа кулпа. Хем съм се заричал поне 10 пъти да не вземам отношение по марксисткия спам. Наистина слаб е човекът. Затова, контролиране. Механизмите за контрол бяха съзнателно разрушавани или криминализирани от всички управници след ген. Семерджиев, в т.ч. и от "светиня му" Костов. Той, като бивша номенклатура, а каквито имаше публикации - и курсант от Львовското военно-политическо училище им. Щорса, разбираше значението им, но ги използваше изключително в собствен интерес. Сега почваме отначало, за пореден път. Естествено е да почнем от изборния процес. Ясно е, че и тези избори ще стават по стария закон. Внимателно проучване на програмите, максимално участие и бой по купуването на гласове. Това можем да направим, засега.
Calina Malina
20 Апр 2009 18:58
Мнения: 6,931
От: Bulgaria
"Бях ти написал, че топката е в твоето поле и очаквах твой коментар за обективната действителност ББ. Трябва ли да считам това за твоята позиция по въпроса ми?"
Аааа, не аз съм давала оценки на форумци, че не разбират от обективната действителност ББ, а ми го раздават пристрастно. Така че все още се чака твоята оценка, адекватна на обективната действителност. Не ми прехвърляй топката в моето поле. Тя си стои в твоето поле и е на къси пасове - тук, там, после пак наново. А обективната действителност, която да изгрее над пристрастията - тц. Никаква я няма...
Аз вече само ще го цитирам ББ, никакви оценки. Той си е самодостатъчен.
Mars Attack
20 Апр 2009 19:00
Мнения: 12,996
От: Bulgaria
Засега напускам, на евентуалните постинги до мен - довечера (ако не сменят съвсем рано броя).

RK
20 Апр 2009 19:02
Мнения: 346
От: Bulgaria
mdaa
генек
20 Апр 2009 19:10
Мнения: 36,327
От: Bulgaria
Марс,
данъците върху недвижимостите и свързаните с тях муниципални услуги (боклук, и т.н.), в това число тези на родителите ми, в БГ, си ги плащам аз.

Похвално. Обаче, това са общински данъци и средствата отиват в общинските бюджети. Тоест - би трябвало да гласуваш за кмет и съветници. За родителите ти - данъците са техни, кой ги плаща не е важно.
Данъкът върху дохода е важният!
И съответно желанието ти или не да се възползваш от ПРАВОТО си на избор.
По каква причина - това също си е твоя работа. Ти си пълноправен гражданин, ти решаваш, ти си носиш отговорността. Не пред закона, а пред по-висш съдник - морала.
Ами - евентуално до утре!
Gan(ю)гоТрий
20 Апр 2009 19:12
Мнения: 20,679
От: Bulgaria
Три дни яли пили и накрая един се усетил

„Откъде почнахме, накъде избихме.
Все пак основният въпрос беше дали да гласуваме или не.”


Но не това е основния въпрос. Всяка задача изглежда така „дадено е това и това; търси се онова и онова” . В случая имаме

Дадено: 2005 г., гласували малко над 50%, като се приспаднат купените гласове и двойно гласувалите имаме гласували ПОД 50%. Т.е. парламент и правителство оттогава са непредставителни, а сега са под 20% представителни(или над 80% непредставителни). Беден ограбван отвсякъде народ. Траен образ на престъпна и корумпирана държава.
Търси се: измъкване на народа от бедността, изравняване стандарта на живот със/около средния за Европа. Организираните престъпни групи от властта и извън нейната благословия – в затвора.
Решение Не само, че няма на пазара, ами и гарантирано се отдалечава в рамките на светлото бъдеще.
В.Лянча
20 Апр 2009 19:14
Мнения: 6,509
От: Bulgaria
Хуне,
Що трябва да четем мистика? Зола в едноименния роман казва всичко за парите, акционерния и спекулативния капитал. Ето ти малка част от хората, извън вече изброените, които са нарисували наистина монументални картини на столетието 1850-1950: Голсуърти, Тролъп и Джойс; Томас Ман, Ерих Мария Ремарк и Егон Ервин Киш; Марсел Пруст, Ромен Ролан и Анатол Франс; Достоевски, Салтыков-Щедрин, Булгаков, Горки и Леонид Андреев.
Ловкия
20 Апр 2009 19:26
Мнения: 56,087
От: Ghana
В момента Серж дава мазно интервю по мазната Нова тв...
Нямам нерви да го гледам, ако ви е интересно вижте го.
После ще коментираме.
Mitev
20 Апр 2009 19:30
Мнения: 20,056
От: Bulgaria
Състоянието на образованието и здравеопазването.Бит и стандарт като цяло.Всички тези данни са безусловни-налице е масово обедняване в застрашителни размери , погубващи тази страна.


Хуне,
ти къде видя да споря с теб, че абсолютно обедняване е невъзможно в кризисна ситуация? Единственото което уточних е, че този процес не е постоянен, с излизане от криза остава в сила единствено относителното обедняване.

Mitev
20 Апр 2009 19:39
Мнения: 20,056
От: Bulgaria
Митев, какво документално описание, ве човек, и какви теории, като не е видял или не е искал да види нищо извън шизофренната си догма


В. Лянча,
не ме питай какво документално описание, а вземи Капиталът и ще го видиш. Бях се зарекъл да не обръщам внимание на нарцистичните ти глупави твърдения, хвърлени без никакво доказателство, но не се сдържах и сгреших. Нека те четат и да ти отговарят тези, които като теб не познават оригинала и по тази причина лесно вярват в твърденията ти за шизофренни догми. То си е за тяхна сметка. Аз съм до тук.

Добави мнение   Мнения:343 « Предишна Страница 16 от 18 14 15 16 17 18 Следваща