Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Москва готви закон срещу изопачаването на историята
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:335 « Предишна Страница 12 от 17 10 11 12 13 14 Следваща »
hamel
10 Май 2009 17:21
Мнения: 65,681
От: Bulgaria
При цялото ми уважение (и любофф), Бени, дай да сравняваме сравними неща, а не леденото с облото. От друга страна, германците едва ли ще съгласят с теб, ако им кажеш, че просперитетът им минава през пердаха. Впрочем, за нас или някои от нас, това може и да е вярно
Benedicta
10 Май 2009 17:26
Мнения: 17,577
От: Bulgaria
. От друга страна, германците едва ли ще съгласят с теб, ако им кажеш, че просперитетът им минава през пердаха

Хамеле, че аз нали казах- политиката и политиците донякъде са в основата на просперитета, но като се замисли човек загубата, пердахът също са стимул за просперитета- поне мобилизират хората да наваксат изгубеното.
Зевзека
10 Май 2009 17:26
Мнения: 7,255
От: Bulgaria
Историята се пише на бойните полета, а после само се преписва на хартия!

Това че историята се пише на бойните полета е вярно. Дядо ми, който ти спомена, е един от тези.
За преписването обаче нещата са други. Там са преписвачите от твоя джинс. Но всеки ги разпознава. По вонята.
Manrico
10 Май 2009 17:27
Мнения: 31,153
От: Bulgaria
А иде реч за едно единствено нещо - за жертвата на руснаците.
И що пък само за тяхната жертва? С какво жертвата на Иван за Родината и Сталин е по-забележителна от жертвата на Ханс за Райха и Фюрера? Щото на фронта са дали малко повече жертви от германците? Или щото след като са започнали войната като съюзници с германците и също такива агресори, в един момент са се оказали жертва на агресия на довчерашните си съюзници? Или щото са победители и само техните жертви се броят?

_______________________
Блогът на Манрико
Benedicta
10 Май 2009 17:29
Мнения: 17,577
От: Bulgaria
Бени, дай да сравняваме сравними неща, а не леденото с облото.

Кое е несравнимото, Хамеле? По-конкретно може ли?
mitkog
10 Май 2009 17:30
Мнения: 5,063
От: Bulgaria
Beni
Да, ПСВ е началото но отнюд не е повод да обявим щатите за свръх мозъчници просто са имали късмет да имат горе долу европейска култура но да са разделени от европейските дертове с няколко океана и да могат да мръднат напред.
БарНет
10 Май 2009 17:31
Мнения: 560
От: Bulgaria
Огромното мнозинство от хората са непрекъснато в размисли и спорове по теми като....Ако бяхме знаели, щяхме да .... ако не беше това...можеше да е ...другото....
И изобщо ...губенена време в ровичкане в миналото. Което е важно разбира се, но често в това "анализиране"..... се оказва че ...ВЛАКА КОЙТО ОЧАКВАМЕ.... е заминал! (пък и ква ли е ползата да се бием за....кой да се качи на ВЧЕРАШНИЯ ВЛАК!

БЕНИ, виж това, ако искаш!
Натиснете тук


макар че е "само хипотеза"

hamel
10 Май 2009 17:35
Мнения: 65,681
От: Bulgaria
И моят дядо (пра) е писал история, и тя го е написала. А, оставачите да си налягат парцалите и да четат. Ако искат. Като не искат - тяхна работа. А в кръчмата да си хленчат, че ония със "зелените чорапи" са... Не знам - квото изплачеш. На кой му пука.
mitkog
10 Май 2009 17:39
Мнения: 5,063
От: Bulgaria
Динанине,
Не те иронизирах а бях напълно сериозен.
Майната и на историческата истина но от гледна точка морален казус "източно европейки евреин пише срещу СССР и участието и във ВСВ" гледката е просто покъртителна.

как да е - твоя си работа - извинявам се за откровеността. Към момента приемам че просто си изложил съвсем нормалната си оценка за ..хъм варварската и некомпетентна комунистическа русия и глупостите които са натворили.
както казах по горе - до някъде съм съласен.
Най добре би било да се спрат овреме а не да се напъват . Може би нямаше да се спести студената война но пък имаше шанс светът да е по приятно място или пое ние да сме от по "правилната" страна.
Benedicta
10 Май 2009 17:42
Мнения: 17,577
От: Bulgaria
БарНет, струва ми се много тенденциозно, а липсата на конкретика / уж $ ще се гътне до дни, пък не е научил коя валута ще го замести/го прави несериозно писание..И кой е този юнак, достигнал до дъблините на съвременния свят и процесите, които протичат там? А това
Сегашната криза не е циклична. Това е системна криза на световните капиталистически, политически и финансови институти. Това е криза на западното светоустройство и на цялата западна цивилизация. Това е системна и цивилизационна криза

си е фантастика отвсякъде.
Iezuit
10 Май 2009 17:43
Мнения: 17,521
От: Pitcairn
Динаин, ако няма изтребители, който да го ескортират, няма да има и такива, които да го прехванат и свалят, нали?
Чувал ли си за прословутото задание 1000/1000/1000 на Хитлер за бомбардировач, и кой самолет се доближава поне малко до него?
hamel
10 Май 2009 17:43
Мнения: 65,681
От: Bulgaria
Ами, Бени ний говорим за История, кой е победил в една световна война. Ти говориш за днешни неща. Ми тогава, що да не кажем, че Аршавин - един руснак, разплака Ливърпул и заедно с това, половин (или някаква друга част) Англия. Това са съвременни неща, но е нелепо да ги включваме в разглежданията. Та, не поставяй под въпрос победата на СССР, приеми я, обикни я и не я поставяй под съмнение.
Boatswain Spyder
10 Май 2009 17:43
Мнения: 6,240
От: Bulgaria
.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Boatswain Spyder
Зевзека
10 Май 2009 17:50
Мнения: 7,255
От: Bulgaria
***
Рубладжийска логика.

Редактирано от - sybil на 10/5/2009 г/ 18:36:18

Dinain
10 Май 2009 17:55
Мнения: 18,280
От: Bulgaria
Мале, Митко, ***
Преди ПСВ Британия поддържа "двойния стандарт" - бойния й флот да е равен на общо флотите на двете най-силни държави след нея; след ПСВ Британия с мъка поддържа флот, равняващ се на американския. В началото на войната Британия има 24 дредноута, Германия - 16, САЩ - 10, Италия и Австро-Унгария - по 4.

Криза ли? През 40-та година Британия със сълзи на очи изпросва от САЩ 50 (петдесет) ескадрени миноносеца за борба с подводниците на Райха, и ги заплаща с преотстъпване на бази из Атлантика. Откъде тия 50 есминеца у затъналата в мизерия държава, а Британия ги няма, а?
ПП Вярно е, че става дума за остарели серии. Но когато няма риба, и ракът е риба.
ПП2 Индустрията на САЩ става сериозен играч на световната сцена още в края на 19-и век. През ПСВ водещата й роля вече е безспорна, като капацитет и мощности. Само пълен невежа може да я сравнява с Индия.

Редактирано от - sybil на 10/5/2009 г/ 18:28:10

Benedicta
10 Май 2009 17:58
Мнения: 17,577
От: Bulgaria
Зевзек, ти не си ли попаднал на това прозрение на Параграфа?
СССР, е завладяла "спорни" части от СЪСЕДНИТЕ Финландия, Полша, прибалтийските, Румъния- при това, завладяни от СССР, за да НЕ бъдат завладяни от фашистка Германия,

Всичко е обяснил, човекът, всичко си е наред...
Fantata
10 Май 2009 17:59
Мнения: 4,153
От: Bulgaria
Hamel,

Прочети предишния ми постинг и няма да задаваш странни (без кавички) въпроси

Caravaggio,

Франция е прегазена не по икономически причини. На хитлер му е била необходима "евтина война"...Бърз удар който да сложи съюзниците на масата на преговорите. Франция и Англия също не са били готови. Как мислиш, защо между 3.09.1939 и май 1940 нищо не се е случвало на фронта? Хитлер просто не е бил доволен от плановете на Халдер, които са водели с голяма вероятност до пат подобен на ПСВ. Блицкригът приписван на Гудериан е само идея, която той споделя с Майнщайн. Никога не е фигурирала в плановете на операцията във Франция - по-скоро Ромел и Гудериан се отклоняват от плановете и реализират първият блицкриг. Да, имало е елементи от идеята на Гудериан за пробива на отбраната, но са били ограничени. Дори Гудериан откровено не изпълнява заповед да ограничи пробива. Обстоятелствата, късмет, стратегически грешки и политически немислимото отстъпване от Белгия и Нидерландия са довели до реализацияте на подобна блестяща операция.
Определено немската армия е била по-мобилна, авиацията и е превъзхождала френската, но не е чак толкова сериозно превъзходството, че да помете Франция за месец. Просто доктрината за отбрана на Франция е била твърде рискована за новите реалности. Такива са били времената и това са знаели хората...Просто е трябвало да мине време за да се научат армиите да се противопоставят на блицкрига.
Boatswain Spyder
10 Май 2009 18:01
Мнения: 6,240
От: Bulgaria
.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Boatswain Spyder
БарНет
10 Май 2009 18:06
Мнения: 560
От: Bulgaria
Бени, може би си права! А може би...не !


Ти...през трийсетте години на века.... щеше ли да вярваш на ...това което всъщност стана ???



....
hamel
10 Май 2009 18:11
Мнения: 65,681
От: Bulgaria
А, милото Зузи, сложи старата напукана плоча - "Рибентроп-Молотов"! Нищета на разума и криза в жанра. Ах, как звучи: "подялбата на Европа"! Добрата, стара и добродетелна Европа! Не, че има надежда, случаят е безнадежден, но:
1. По времето на подписването, ИМА СЪЩЕСТВУВАЩ договор м/у Хитлерова Германия и Полша от 1934 г, за съвместна война срещу СССР. Далаверата за Полша е Украйна. След прилапването на Чехословакия в 1938 г., посланикът на Полша във Франция казва: "Започна свещена война срещу болшевизма...След нея от СССР ще остане подобие на държава";
2. СССР предлага на Полша в август! 1939 г. (дали са знаели за договора й с Германия ) пакт за ненападение. Полша отказва!
3. СССР води преговори с Великобритания и Франция през цялата 1939-та, за създаване на антихитлеристка коалиция. От съветска страна - Молотов, Ворошилов - най-високо ниво, следващото е Сталин, оттатък - господата никои. Даже шефът на британската делегация, притеснен, че СССР, за разлика от ГБ, съвестно и отговорно се отнася към нещата, праща телеграма в Лондон, и пита няма ли да му дадат някакви пълномощия. Отговор няма.
4. В същото време, Великобритания (Чембърлейн) води преговори с Хитлер (въпреки Ньойските си задължения), зад гърба на СССР и Франция. Погнусен, Хитлер им тегли една майна.
5. И т.н.

Редактирано от - hamel на 10/5/2009 г/ 18:13:08

Добави мнение   Мнения:335 « Предишна Страница 12 от 17 10 11 12 13 14 Следваща »