Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Косовската битка - последен опит на Балканите за самозащита
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:89 Страница 1 от 5 1 2 3 Следваща »
Kotka
18 Юни 2009 01:27
Мнения: 13,187
От: Aruba
Иван Петрински !
Добре , че е Иван Петрински да ни припомня историята от време на време и да учи "децата на демокрацията".
Чичо Фичо
18 Юни 2009 01:41
Мнения: 24,838
От: United States
Основната теза на автора е напълно погрешна. По-добре чалма, отколкото тиара е глупава политика на твърдоглавите ромеи, които, разбира се, след падането на Цариград се юрнали тозчас към Венеция и Флоренция или по-близкото Корфу под венецианска власт.

Българите участвали ентусиазирано и в битката при Никопол 1396, много по-мащабна от Косовската 1389 (и в която сърбите били турски съюзници), и във Варненската битка на народите в 1444 г., сигурно най-голямата битка с османците, водена някога по нашите земи. Българските ученици поне по мое време не учеха нищо за тези две битки и особено за първата. Те увенчали два кръстоносни похода, вторият наречен официално Варненски (Crusade of Varna).

Косовската битка, която нас по-ни интересува, е тая от 1915 г. А онази от 1389 г. е наслоена с толкова лъжлива сръбска митология, че по-добре да я минаваме метър.
FL
18 Юни 2009 02:32
Мнения: 6,942
От: Canada
Комунягите усилено ни промиват мозъците с исторически лъжефакти.
Всеки Комунист който се зове "историк" е лъжец и пропагандатор.Не му вярвайте!
А истината?Истната е чe на българина му е било безразлично кой дребен
феодал ще го дигне на война срещу друг феодал и други българи.
А как печелели турците?Просто!Те не вземали христиани в войската.
Ангария да!Да мреш в неразбираеми войни не!
Tim
18 Юни 2009 02:34
Мнения: 6,853
От: Bulgaria
Общо взето нашите по целия балкански полуостров са се правили на много велики, и по-далеч от носа си не са и можели да видят. Корумпираните византийски богаташи не са си давали пари за да въоръжат една армия като хората, мразели са се един друг до дупка и не са пропускали повод да се преметнат по най-глупвия начин.

При това положение и Господ е безсилен.

В Косовската, както и в други подобни битки от двете страни на бойната линия етническия състав е бил почти един и същ.

Големите "герои" са все провинциални юнаци, които освен за васали за друго не са и ставали. Това име бил капацитета под шапката.

Ум царува, ум лудува и ум в робство робува напълно заслужено.

Ние много обичаме да се извиняваме, че робството ни било направило изостанали и т.н.

Истината е, че сме били доста оглупяли (и съседите ни) и за това сме паднали под робство, което е трагедия, но заслужена.

Турците са победили с воля, акъл, находчивост, упоритост и дух.
И не на последно место с усет към новото в бойните технологии.

Империя като тяхната, дето е владяла такива територии за около 4 века с простотия и гол фанатизъм не се прави.
Прави се с акъл!

И вместо да се оправдаваме с турското робство и да се изживяваме като обругани гугутки, по-добре да си дадем сметка, че простотиите ни са от повече от 6 века и че и до ден днешен не са ни поумнели лидерите.

Справка: броя на регистрираните партии и качеството на най-изявените, които се явяват на избори.

Що се чудим тогава, че Амед Доган ги прави сичките на маймуни - ми щото толкоз им е акъла, и щото неговия е повече.

И колко е акъла на народеца ни дето измежду нацвъканите в регистрите 350 партии не може да си намери 2-3 сериозни и да сложи Догана на местото му?

Каквито сме били средата на XIV век, такива сме си и сега.
Съде воеводи дето освен за васали за друго ги не бива.

Шест века никакво развитие!

И все другите ни виновни.



Kotka
18 Юни 2009 03:11
Мнения: 13,187
От: Aruba
Е, аре и за добавката на Чичо Фичо .
В спора се ражда истината! Това не омаловажава историческата статия на автора.
garamel
18 Юни 2009 03:15
Мнения: 5,847
От: Bulgaria
Фичо, Tim!

Редактирано от - garamel на 18/6/2009 г/ 03:17:46

A Bulgarian in the USA
18 Юни 2009 05:04
Мнения: 2,540
От: United States
Не знам дали сме били глупави като сме паднали под турско, но че то е изиграло пагубна роля за развитието ни, спор няма. 500 г. ни е бил налаган един неефективен икономически модел, при който земята принадлежи на султана и той я дава във вечно владение на подчинените си (но може и да си я поиска когато реши). Такава система не стимулира икономически прогрес и води до разпада на империята. За съжаление манталитета на османците го възпроизведохме при соца и май още го има.
garamel
18 Юни 2009 05:45
Мнения: 5,847
От: Bulgaria
Както посочихме вчера, соца си е същата рабора като феодализмът.
Формира властваща хунта, при което, който се настани на върха първо полага усилия да изтреби физически всички конкуренти около себе си, а понякога и до до 9-то коляно, и с милиони.
И по-равни от равните има.
И гробниците барем с помазването го има...
За икономическата сфера няма да говорим...
Османската империя издържа с феодалният си строй 500 години и накрая външни врагове я поразиха.
'Комунистиеските' империи не можаха 50 години да изкарат и накрая
без външна агресия се разпаднаха.
Те тва е строят който най-бързо се срутил и то не от друго, а от самозатриване...
генек
18 Юни 2009 05:49
Мнения: 36,327
От: Bulgaria
Нищо оригинално - освен някои откровяено нелепи твърдения:
Добруджанското деспотство и неговите неприятни високомерни владетели
. Източник? И кому неприятни?
Битката на Косово поле е последният самостоятелен опит на балканските държави да дадат отпор на османското завоевание ... и помощта за въстанието на престолонаследниците Костадин Срацимир и Фружин Асен,

Значи въстанието не е самостоятелно. Инспирирано от гадните западняци ли? Току-що авторът твърди, че Косово е последен САМОСТОЯТЕЛЕН опит - и се появява въстанието на Константин и Фрузжин.
Твърде много "май" има - до отричане на основния епизод, на убийството на Мурат. Какви са тия
стандартни за средновековния бой обстоятелства
?
Изобщо, поредицата продължава в една насока - все по-претенциозна и откровено слаба.
Herr_Vasko
18 Юни 2009 07:58
Мнения: 2,184
От: Denmark
Аз бих разровил фразата относно византийците, които били задлъжняли до гуша на венецианците...Кои са всъщност тези венецианци?Какъв етнос?
А някой знае ли кой превозва османските войски срещу Владислав Варненчик?
Интересно е да ПРОЧЕТЕМ ЕДНА СТАТИЯ ЗА РОЛЯТА НА ТЕЗИ МИТИЧНИ ВЕНЕЦИАНЦИ ЗА НАХЛУВАНЕТО НА ИСЛЯМА В Европа.
Mrx++
18 Юни 2009 08:01
Мнения: 20,876
От: Bulgaria
Абе за всичко сте големи критикари
Фичо:
Основната теза на автора е напълно погрешна.

Аз не виждам някаква теза на автора - чисто и просто той дава фактоте. И възстанието на Константин Асен и Фружин Страцимир може би са били инспирирани от папската политика. Действително поведението на Константинопол е било много погрешно, но да не забравяме, че практически Византия не съществува, като имперска сила след разгрома и от последния кръстоносен поход и формирането на Латинската империя. Последният велик император на Византия е бил Василий 2-ри (Българоубиец). Имено след него настъпва хаоса в тази империя. България също след Иван Асен 2-ри бива много отслабена.
Mrx++
18 Юни 2009 08:11
Мнения: 20,876
От: Bulgaria
Her Vasko
Кои са всъщност тези венецианци?Какъв етнос?

Венеция и Равена, както и друго градове на Ботуша векове са били градове на Византийската империя, т.е., на Източната Римска империя- законния наследник на Римската империя. След нейното отслабване (11-12 век) те стават градове-републики, като Венеция забогатява много от морската търговия. Разбира се техният етнос е смес от италийски племена - етруси (те основно, обаче са били в Тоскана), ломбардци (немски племена, като тяхната столица е била Милано) и др. По-късно някъде по времето на император Карл 5-ти тя попада в рамките на Германската империя.
водопроводчик
18 Юни 2009 08:45
Мнения: 18,847
От: Bulgaria
Едно интересно четиво по темата:
ЦАР КОНСТАНТИН II АСЕН (1397-1422) - ПОСЛЕДНИЯТ ВЛАДЕТЕЛ НА СРЕДНОВЕКОВНА БЪЛГАРИЯ
VOCI
18 Юни 2009 09:00
Мнения: 28,177
От: Antigua and Barbuda
Наистина цар Иван Шишман не успява да изпрати военен отряд за битката, ...
Това е проблема , другаре.
Тоя Шишман закопава България с тъпите си политически решения и с липсата на организационен и пълководчески дар барем на средно ниво.
Нема го при Плочник , нема го на Косово , нема го в Търново , нема го никъде в решаващите моменти на епохата ... за къв чеп изобщо го е имало ?
Angel Kandiloto
18 Юни 2009 09:20
Мнения: 3,829
От: Burkina Faso
Истината отсъства !!
Затворена и Заключена !!!
Ако се напише ще бъде доста антисемитска - затова и никой не смее да я спомене , камо ли да я напише !!!
ruff
18 Юни 2009 09:25
Мнения: 3,415
От: Bulgaria
Битката при Косово поле би следвало да е обица на ухото за всички български управници, за това до къде води разделението в обществото. И за да не се разбере това е виновна комунистическата историография, правеща непрекъснати опити да превърне най-големия измекяр в историята ни - Иван Шишман, в герой.
В битката при Косово поле българска войска има и от ДВЕТЕ страни (за кой ли пореден път). Страцимир и независимите боляри участват в християнската коалиция, а Шишман като турски васал - изпраща войска на Мурад.
Статията е пълна с противоречия, но явно за автора е важно да остане доброто име на разорителя на България - Иван Шишман. Надявам се да намери начин да напише статия де е царя и що прави, докато един свещенник (Патриарх Евтимий) отбранява столицата му няколко месеца само с гарнизона на Търново и без всякакви други подкрепления. Е, ако опълченски отряди са оказвали помощ, сигурно щото Шишман се е намесил като в битката при Плочник - участвал, но нямал възможност да изпрати войска. Сигурно е викал "Айде нашите" от стените на Никопол.
Бармалей
18 Юни 2009 09:25
Мнения: 15,926
От: Bulgaria
А, бе мое ли някой да ми обЯсни, що като го чета тоя господин все се сещам за Христо Калчев (Бог да го прости)
P.S. А, и да добавя - и за Петър Бобев

_____________________________________ _________________________________________


Лъжата, която прилича на истина, не е по- добра от истината, която прилича на лъжа - <Кабус Наме>

Редактирано от - Бармалей на 18/6/2009 г/ 10:45:11

Angel Kandiloto
18 Юни 2009 09:29
Мнения: 3,829
От: Burkina Faso
Мизрахи и после след декрета от Алхамбра - сефардски !!
Най-много се настаняват в Солоники и Сараево , Дубровник , Битоля и тн .!!
Бармалей
18 Юни 2009 09:32
Мнения: 15,926
От: Bulgaria
Ангеле, не туряй кандилото под одъра с тия шаради

_____________________________________ _________________________________________


Лъжата, която прилича на истина, не е по- добра от истината, която прилича на лъжа - <Кабус Наме>
suhar
18 Юни 2009 09:41
Мнения: 6,222
От: Bulgaria
По време на косовската битка, България вече е била турски васал и
е била длъжна да прати войска, НО, в подкрепа на турците. Шишман не го прави и затова е наказан. Другото, което трябва да се знае е, че на страната на турците са се биели много християни за пари, като наемници. Например немски професионални войници, авантюристи и всякаква паплач.
Интересно е да се знае още, че Влахия и Молдова са били 4 века васали на турците, като винаги са изпълнявали васалните си договори - както годишно данъчно задължение, така и при поискване на войски в подкрепа на сюзерена. Вероятно това си спасява като държави. Турците също са били коректни.
XYZxyz
18 Юни 2009 09:44
Мнения: 26,211
От: Antigua and Barbuda

И после 5 века робство ...
Добави мнение   Мнения:89 Страница 1 от 5 1 2 3 Следваща »