
| Ваше художествено величество, защо постоянно критикувате изказванията на другите форумци (често пъти напълно основателно) но никога не давате ясно персоналната си позиция по обсъжданите въпроси (за да може на свой ред и с Вас да се подракаме |
| Е, да, аз разбирам, че е твое тълкуване, но то ме учудва. Откъде разбра, че са присъдили в твоя полза "само защото..."? Предполагам, че доста си изпитвал в преподавателската си битност. Имаш ли представа, как студентите коментират оценките ти? И близко или далеч са от истината и не изпадаш ли и ти в тяхното положение - да си говорят за нещо, без да го разбират. |
| Softwind, В САЩ също потребителя е защитен . Казвам го и от личен опит. Гражданинът също. Постоянно се губят дела от фармацевтични компании, кабелни такива , вериги магазини, ресторанти, сервизи за коли , производители на коли , на гуми и какво ли още не. Ако не работеше този механизъм на кутиите с цигари нямаше да има и до ден днешен предупреждения, нито смешните такива по найлоните в които издват опкавони компютри , монитори - "да не си го слагаш на главата" ... Сигурно на някой му е било детска мечта да спи с найлонов чувал от монитор на главата ... и да се самозадушава !? Делата между държавата и корпорациите ... Този резултата не съм го следил , но между корпорациите се водя постоянни дела също и не напразно. Разчита се не на мълчание и полуистини ... а на истини и често пъти тежки наказания. В САЩ не съм чул още толкова скандален случай за подкупен съдия ... А и системата в САЩ не е като тази в България - тя е базирана на жури , което е избрано от пул от хора който живеят в града където се води делото. Журитата са ГРАЖДАСНКО ЗАДЪЛЖЕНИЕ за всеки америкаснки гражданин и те привикват с повиквателна по пощата. Това е за големите дела. Журито остсъжда , след като завършат двете страни ( прокуратура и защита ) с прдставянето и обяснението на фактите и изслушването на свидететлите - то решава върпоса за виновност или невинност. Съдята е процесуален арбитър между двете страни в процеса и следи наистина процедурите като законност и дава инструкции на журито как да интерпретират закона и изнесените факти като принцип ! След завършване на делото - журито се оттегля и заседава докато достигне до някакво решение или докато достигне до нерешение ( тогава делото се преразглежда) , съдята само чете присъдата дадена от журито и дава от - до според закона в този случай. Съдийски колективи , съставени само от съдии, работята в по-високите съдилища където се изпращат дела които засягата осовния закон - конституцията или просто са избрани за конторлни такива от пул от дела , който имат противоречив характер - т.е. има съмснение за правилността на решението и са обжалвани . Юристдикцията в САЩ е базирана на прецедента , а не е кодескна както в България. Тук има предишни съдебни решения , които се взимат за осонова на аргументацията при искане на една или друга присъда, това е за да се улесни съда. Когато има система от жури ... Трябва да подкуваш не съдята, ... а всеки член от журито ... обикновенните хора ... В Италия има и магия , довлечена и в САЩ ... и тя е още активна ... Това не значи , че Италия не може да има правосъдие или трябва да ни е през оная работа какво става в Италия и САЩ по тази причина ! Поне в почит на паметта на смели журналисти , полтици или граждани , ние нямаме право на това. Корупцията по света и около нас не означава, че е настъпила окончателно ерата на цинизма в отношенията ни като хора ... Само покава, че ние нямаме желания да сме честни до край ...или сме слаби и без воля ... Малките дела в САЩ - до $5000 отиват в смал клей кортс - плащаш $30-$50 за процедурата и още документите ти по делото да се връчат чрез шерива на ответанта страна. Такива дела имаш право да водиш не повече от 3 в годината , мисля че това беше ограничението и е поставено за да няма спекулации ! Опитай се да дадеш подкуп където и да е било в администрацията в САЩ ... жална ти майка. Не че не става някъе и не става за много пари ... Но точно за това има будно общество и журналистика, точно за това се следят един друг телевизионно канали и ще си прережат гърлата за да са първи в часа на новините , когато може да се пусне новина за нов скандал ... Това е принципно . В частност има пропуски и не малко , но ... и не се спи и не се повдигат рамена само и не се подминават проблемите. Аз съм ходил на съд два пъти ( срещу полицията) - и двата пъти за каране с превишена скоросост. Първият път бях осъден на глоба и работа ... заради безрасъдно каране на зона от 55 мили минах с 95 мили в час, а втория път ме оправдаха , защото намерих две процесулани неточности в обвинението на полицията , което правеше обвинението по-малко вероятно да е истинно ... но си признах вината и там в компросмисен вариант и съдията изхвърли освободи полицията от залата като им направи заблележка за лошата работа . Имах и диспут с Окли - компания за слънчеви очила. Един техен магазин не искаше да смени дефектни очила ... В такива случаи , такива компании решават проблемите дори преди да се стигне до съд, поради простата причина , че не са праедставени лично във всеки град или щат . Имат адвокатски кантори , които ги представят по контркакт ... т.е. подписали са с тях контракт че ще ослужват техни дела по райно които покриват. Ами няма кой да изпрати адвокат на дело за $200 , когато само за пътуването на адвоката на компанията ответник до съда това ще и излезе най-малко толкова и то ако кантората има представителство в този град. За неявяване в съда се присъжда автоматично загуба , ако си обвиняем - това е на малките дела. Искат се доказателства обаче и се дава безплатна правна помощ от практикуващи студенти и някои клеркове в съда. Няма идеална система, съгласен съм ... Но и не съм от хората на които им е през оная работа. Аз за това съм напсунал и България - така не се живее ... с вдигане на рамене и подминаване на проблемите. Знаковите дела пък ги знаете в САЩ . Но и до там не се стига често ... Сара Пейлън я разпънаха за дрехите и пътуванията съ семействот и ... един от сенаторите го хванаха с $12000 в хладилника ... друг с любовница ... Първо си подават оставките , а после и съдът се занимава с тях , ако трябва. Митев е добър пример за това как човек не трябва да мълчи НИКОГА , когато вижда явната несправедливост . Такива хора като него заслужават нашето уважение ! |
| Защото, Софти, дискусиите под тема твърде често се израждат в банално, генерализирано плюене. Какво да кажа на човек, шеговито призоваващ към "изнасяне", и как той да ми отговори, освен, че сея ядове и злоба? Мисля, че в случая ясно изразих позицията си - не сме много различни от останалите и докато се държим като бити кучета, ще ни размахват тоягата. Това е. |
hamel, не се хапе ръката, която дава папото, нали? Не знам, не съм бил пред такъв проблем (дилема) и за това не разбирам докрай въпроса. Намекът, естествено ще го пропусна, простимо е да измерваш хората със себе си. Има и други начини, но за тях се искат повече неща. Редактирано от - hamel на 13/7/2009 г/ 18:26:02 |
| San De Cannes, като почнеш да ми пишеш такива повести още на втория абзац се хващам за главата. България е възприела континентално-европейската правосъдна система (като Германия, Франция и повечето европейски страни) а в Америка действа англо-саксонската правова система, която се основава на прецедента. Да. Това са две напълно различни системи като основа на правото като наука (теория), нормативна база (като процедура за приемане на закони) и съдебно устройство (като правоприлагане на законите в обществото). Да. Освен това в България действа единно правосъдие (еднакви наказания за аналогични казуси) във всички райони на страната, докато в САЩ всеки щат освен федерални има свои обособени закони и наказания. В европейското право рядко има съдийски комисии от судьи-присяжные (не знам как е на български този термин) докато във Великобритания и САЩ това е основният инструмент на правораздаването, но това не означава че европейското право е по-лошо, защото има много примери за страни с развита и ефективна съдебна система по-добре работеща от англосаксонската. Ти в твойте постинги напълно смесваш въпроси, които са свързани с написването на законите, прилагането на законите, тежестта на наказанията и чистата корупция в съдебната власт. В България има много корумпирана и неефективна съдебна система, но трябва много ясно да се разграничават случаите, когато системата не работи заради ненаказани корумпирани магистрати (персонални личности) и случаи, когато системата е неефективна заради лошо написани и несъгласувани закони. И най-важното - на средностатистическия гражданин не са му толкова важни знаковите дела (шумните дела са по-скоро за шоу), а е важно ежедневните правила, с които той се сблъсква като гражданско или стопанско лице, да бъдат вкарани в адекватно процедурно русло. |
не сме много различни от останалите и докато се държим като бити кучета, ще ни размахват тоягата. Това е. това изречение е клише, а не позиция. |
| Ти какво предпочиташ? Клише в позиция, изречение в позиция, или само позиция? Или трактат за съдебните системи от Хамураби насам? По темата на Хърсев това ми е мнението, да. Ако не ти харесва - търпение. |
| судьи-присяжные Това не е англо-американска екзотика. Много европейски държави приемат тази практика, включително и Русия - по тежки криминални дела. Журито се произнася по вината на подсъдимия, а съдията решава размера на присъдата. Редактирано от - Doctora на 13/7/2009 г/ 19:55:01 |
| Съдебни заседатели. От няколко месеца в Рим се върти един сериен изнасилвач. Преди два дни заловиха един и медиите гръмнаха. Неопровержими доказателства, ДНК-то било неговото, портретът му виси по всички телевизии и биографията му се разказва до най-дребните подробности. Човекът, обаче, не си признава, въпреки, че го разпитват денонощно. Полицаите смениха възторжения тон и вече предпазливо говорят за "ДНК съвместимост". Всичко това преди да се е даже стигнало до съд. Презумпцията за невинност пасти да яде. Преди няколко години евробюрократите гневно се разгърмяха срещу президента на Казахстан - жена му притежавала някакво вестниче, което, видите ли, било въпиющ пример за конфликт на интереси. Човекът не издържа и кротко забеляза, че Берлускони, първи министър по това време, притежава две трети от медиите в Италия, но никой не му прави и най-дребната забележка. Защо ви разказвам тези глупости? За да разберете, че измервателните системи изобщо не са унифицирани и да не скачате срещу всеки, който се осмели да каже крива дума срещу лицемерието. |
| Според мен Хърсев казва с настоящата статия-"Досегашното положение ме устройва. Е, ако пуснат и парите по еврофондовете ще е още по-добре." |
| Добре, съгласен съм с критиката за конструкцията на постигна ми - две менения няма ! Примера с журито е даден за да се покаже, как на пракитика може да се избегне подкупа на съдии . Сравнявах българското правосъдие с това в САЩ и за това съм дал примерите. Не познавам европейските съдилища и правна система в детайлност за да сравянвам, с изключение на малкото, което ми се е налагало да правя в България. Като цяло мога да кажа, че бюрокрацията в ЕС е по-голяма - тук сравянвам Германия със САЩ , и не виждам причина съдилищата там да правят изключние от това правило. Добрите закони не са гаранция за добро правосъдие , но се едно от изизискванията за такова. Системата на правосъдие е винаги добра, когато тя работи. А тя работи когато едно общество изпитва необходимост от това , а не остава безразлично. |
| Между другото, искам да поздравя Митев за упоритата му борба по казуса с повторната регистрация на автомобилите. Ако искаме институциите да работят в интерес на обикновените граждани-това е начинът. |
Сравнявах българското правосъдие с това в САЩ не мисля, че българското правосъдие трябва да се сравнява с американското защото българското правосъдие едва ли ще приеме англосаксонския модел. То ще си остане европейско по своята същност и ще се развива в контекста на европейското. В глобален аспект ще се унифицира пак в контекста на европейските норми. Отказ от европейската система на право и преминаване към англосаксонско право, ми се струва че ще предизвика тотален колапс. |
| Сравненията не винаги са са в полза на доводите на тоя, който ги прави. Колко невинни са сварили на стола в Щатите поради решението на кръвожадно жури? За каква справедливост да приказваме след О Джей Симпсън? След Фостър? След Гуантанамо? Кого са осъдили в кралството след скандалите "каш фор куесчънс", Ирак и д-р Кели, "каш фор тайтълс"? Ше пратят ли некой депутат от парламента на Нейно Величество зад решетките заради безобразната и масова корупция, разкрита напоследък? На куково лето. Не правете сравнения, излагате се. Съдебната власт в БГ и другаде не е по-корумпирана от която и да е друга власт в БГ и другаде. |
| Българското правосъдие няма нужда да възприема нечий модел. Единственото, което трябва да възприеме и прилага, е ефективността, дето се очаква от него. Сравненията с практиките и резултатите в други държави са уместни, но не ни греят. Могат да се цитират и много примери на лошо правосъдие-в Англия скоро освободиха осъден погрешка педофил, невинен човек, лежал 18 г. за нещо което не е извършил. Вече на свобода влиза в психиатрична клиника и скоро се самоубива. Примери бол. Но това нашето тук просто минава всякакви граници на търпимост! |