Отиди на страница:
Съвсем прав е А. Лилов и за плоския данък. Той е убийствен за България, където средна класа няма, има около 90% бедни, от които повече от половината са съвсем бедни и около 10% свързани с мафията, които като правило укриват доходите си и сега плащат плосък данък за малка част от доходите си - примерно за по 2-3-5 хиляди лева месечно. Хм, Лилов че е прав, прав е за плоския данък. Но това не попречи на някои, претендиращи за моралност, да гласуват за БСП, при чието правителство бе въведен плоският данък.  |
Със стръмната данъчна скала се слага балтия на тези, които винаги легално са плащали върху целия си доход. Това са не мафиотите, а професионалистите с висока квалификация. Кру, към коя група слагаш политиците - депутати, министри и зам. министри, обл. управители, висши полицаи и военни, магистрати, прокурори, членове на управителни и надзорни съвети? Защото по същество депутатите твърде малко са мислили и мислят за професионалистите с висока квалификация - справка стотиците хиляди българи с висока квалификация, принудени да емигрират заради по-добрата си реализация в белите страни. Ако политическата мафия нямаше облага, а имаше облага само за професионалистите с висока квалификация, бъди сигурна, че депутатите щяха да запазят стръмната скала и нямаше да въведат плоския данък. Положителният резултат за професионалистите с висока квалификация е страничен, вторичен резултат от грижата на политиците за самите себе си.  |
| Такива като др. Лилов по Тошово време се занимаваха само с идеология и пропаганда на комунистическите идеи, както и с громене на упадъчната западна философия. Неговите "философски" трудове ги четяха навремето по разни събрания и ПУГ-ове за да губят всяка седмица по два часа от времето на хората за което партийните агитатори получаваха всевъзможни хонорари. От най-ляв комунист др. Лилов за една нощ се събуди убеден социалист-демократ и взе да пропагандира някакъв си там "демократичен социализъм". Сега, когато БСП е в криза отново излага мухлясалите си и отживели времето си идеи. |
Лилов казва - имало алтернатива, Фичо и Брайти - нямало. Да се чуди на кого да вярва човек.... Манрико, има демокрация, хората са равни, гласовете им също. Две е повече от едно - може да приложиш и принципа на демократическия централизъм. Фичо и Брайти - победители.  ПП. Започвам да се тревожа за Светлия мъж. Днес само два постинга под статията за етническите предпочитания на българите и един в горещите новини. Момчето май се е преуморило. А може да има и друго обяснение - днес във вестника не виждам името на ББ, така че липсва червеният плащ, който да раздразни Брайтманчо. Редактирано от - Mitev на 22/7/2009 г/ 16:44:17 |
| Митев, към коя група слагаш политиците - депутати, министри и зам. министри, обл. управители, висши полицаи и военни, магистрати, прокурори, членове на управителни и надзорни съвети? Проблемът е не ниският данък, че за горната група парите от заплати са само процент от общите им доходи.  А професионалистите няма как да укриват доходи и да вземат рушвети. |
| Mitev, аз сега плащам данъци в България. Доста прилична сума....в момента в който тук ме сложат нагоре по някаква таблица ще спра да плам тук и ще почна да плащам данъци някъде където получавам нещо в замяна. Високите данъци не са добри в издънена и корумпирана администрация, защото парите изтичат като в софийския водопровод.... Социални държави са добре организираните държава които харчат средствата разумно и данъкоплатците имат реални ползи...тук и три пъти повече да плащам данък все същите услуги ще получавам.... |
Проблемът е не ниският данък, че за горната група парите от заплати са само процент от общите им доходи. А професионалистите няма как да укриват доходи и да вземат рушвети. Кру, професионалисти според мен е много широкообхватно понятие. Може да се използва даже и в ироничен смисъл за онези, които осъществиха грабителска приватизация, заменки, бетониране на море и планини и т.н. Аз разбирам добре какво имаш предвид. Но и ти разбери акцента, който слагам, а именно, че депутатите гласуваха плоския данък не за да се харесат на професионалистите, а за да обслужат себе си и останалата част от политическата върхушка и върхушката в държавната машина. ПП. Сред много професии има отлични професионалисти, т.е. които си вършат работата на високо професионално ниво, но на тях им бе осигурена привилегията /поне на думи/ при въвеждане на плоския доход ДА НЕ ЗАГУБЯТ от неговото въвеждане. Учители, мед. сестри, академични кадри и т.н.. Сред мнозинството от българите има много професионалисти, които си вършат съвестно работата, но получават възнаграждение под средната работна заплата. |
| Cruella de Vil, нали се сещаш, че всеки гледа от собствената си камбанария или както народа го е казал: Ситият на гладния не вярва. Колко процента от работещите в България взимат примерно до 300 лева заплата? По мое мнение са повече от 50%, но сметни всъщност какво означава плосък данък и какво означава прогресивно-подоходен данък за един с примерно 300 лева заплата. Сега му остават 234.90 лева, но ако беше с скалата за ДОД щеше да взима някъде около 260 лева. разликата на пръв поглед е малка, но за тези над 50% от работещите с до 300 лева заплата означава страшно много. Особеността на България е, че заплатите в масовия случай се прекалено ниски и не могат да осигурят живота на семейството на работника, затова е престъпление да се взима и от малкото, което получава. Малката част от хората, кото взимат сега заплати от да кажем 1500-2000 лева нагоре, изобщо не могат да разберат за какво става въпрос. |
Как може да се говори, че в БСП няма алтернатива на председателя? Господи, ние какви големи лидерски решения имаме в тази партия, някои даже от световен мащаб, и въпреки това винаги сме намирали алтернатива. Aaaaaaaa, сензацияааааааа - "от световен мащаб".......  |
| Ето какво казва един от червените хора във форума: БСП си остава единствената демократична неперсонална партия в България. А ето какво казва по същия въпрос гуруто му: начина, по който се формира политиката на БСП. Схемата е следната - главните политически решения се формират в един тесен кръг около председателя на партията, който включва част от ИБ и премиерските съветници. След това решенията се ратифицират от партийните органи в последния момент и обикновено с мнозинство. За да се постигне това, се провежда определена кадрова политика по цялата верига. Този модел за вземане на решения е недемократичен. Той е изпитан в света и няма защо тази мутация да се пренася в БСП. Нито е в унисон с историята на партията, нито с европейската практика. Да не говорим за моралните страни на въпроса. Този модел трябва задължително да бъде променен. Мдамммммм - комунисти |
| Митев: "на мен ми се повдига като си спомня как този бивш член на Политбюро на ЦК на БКП и секретар по идеологията на бърза ръка започна да се кръсти в църквата след промяната. За мен той бе просто кариерист, който на всичко отгоре се оказа и лицемер".  Всички стари вълци от номенклатурата на БКП са именно такива отрепки. Те са осн. диригенти на криминалния преход, довел страната до сегашното положение. За всички тях и наследниците им -  Редактирано от - Mars Attack на 22/7/2009 г/ 16:24:41 |
| Cruella de Vil, какво пречи да има някаква малко по-нормална скала за прогресивно- подоходен данък. Примерно: до 1000 евро месечно - без данък от 1000 до 2000 евро - 10% за над 1000 евро от 2000 до 5000 евро - 100 евро плюс 20% за над 2000 евро над 5000 евро - 700 евро плюс 30% за над 5000 евро Я си сметни, за тебе лично дали случайно няма да се окаже по-изгодна прогресивно-подоходната скала? По самата скала в България може доста добре да се ориентираме какви са доходите в България, а последната такава скала от 2007-ма година, казваше за доходи над 600 лева - максималния размер на данъка! 600 лева - това сериозно ли е? |
Високите данъци не са добри в издънена и корумпирана администрация, защото парите изтичат като в софийския водопровод.... Мутантчо, според мен решението е в изритването на издънената и корумпирана администрация, а не в плоския данък, тъй като тя продължава да си краде и при това обстоятелство, а за недоносените бебета няма кувьози, за камери, които да укротят бандитите по пътищата няма пари, за лекарства, за учителски заплати, за по-нормални пенсии и т.н. все няма пари. Ти си по млад от мене и сега гледаш на нещата от друга гледна точка. Ще ти дам пример със себе си. След 24 г. с трудов стаж, при който имах коефициент на моя доход 1, 5 спрямо средния осигурителен доход дойде промяната, която съвпадна със студентските години на трите ми деца. Алтернативата за мен беше - да не им осигуря средства за завършване на висше образование и да си внасям високи осигуровки или да се осигурявам на съответния осигурителен праг и да инвестирам в децата си. Имаше ли държавата изгода от тази моя инвестиция? Мисля, че отговорът е положителен. Но днес, след като отпадна възможността да се пенсионирам с 25 г. трудов стаж, се пенсионирах с 36 г. трудов стаж, но по-ниския коефициент от последните години доведе до получаване на 165 лева пенсия след трите последни индексации. Днес сутринта за лекарства, които свалят кръвното налягане, дадох 24, 44 лева. Стигат за един месец. Колко остават за нормален живот? Съпругата ми е с повече от 30 г. стаж в операта като артист-оркестрант солист, даже има и лауретство от конкурс. Нейната пенсия след четири индексации стана 198 лв. Сметката само за парното през зимата е около 350-400 лева в зависимост от температурата. Аз продължавам да работя, но докога ще стигнат силите - не знам. Като мен са мнозинството от българските пенсионери и пенсионерки. Те са ви осигурили в крайна сметка възможността като поколение да станете квалифицирани специалисти. Сега да мрат ли или да ровят по кофите за боклук, или обществото да премахне плоския данък/ясно ми е, че не той е основният източник на приходи в бюджета, но все пак/. Редактирано от - Mitev на 22/7/2009 г/ 16:39:52 |
- Като гледате лицата и идеите към днешна дата, състоя ли се дълбоката модернизация на БСП? "Модернизацията" в БСП е отражение на обществото ни като цяло, само дето малко закъснява. Всички мислеха за властта още веднага след 1989-та година, а модернизираната БСП се усетила чак в средата на преходаа, кога е тази среда, един господ знае. По мое мнение прехода приключи с приемането на Конституцията, според други прехода още не е свършил, а според трети прехода не е и започвал. Та кога е било това "средата на прехода"?- Тя започна много солидно, но от един момент нататък започна да буксува. Това стана някъде към средата на прехода, когато партията започна да мисли повече за властта и по-малко за себе си. |
какво пречи да има някаква малко по-нормална скала за прогресивно- подоходен данък... Нищо не пречи, такава скала и на мене ми харесва, но подозирам, че др. Лильов няма точно тези стойности предвид... |
| Аз не прочетох нищо толкова гениално казано от този номенклатурчик, напротив приказване на празни приказки и нищо същественно и конкретно , освен недоволството му от плоският данък. Мисля , че доста колегите във форума биха направили много, много , много по добър анализ за кризата в цоциалистическата партия и процесите които текът в момента , а и за в бъдеще там. |
| Митев, Абсолютно си прав. В една каца без дъно каквото и както и да наливаш, тя все празна ще си остане. "Запушването на дупките" означава не друго, а изритването на корумпираната, крадлива мафия от държавната копаня. И вкарването й в затвора при доказани престъпления. Пенсиите: най-голямата перверзия на "прехода" е може би именно тази: хората, чиито съзнателен (и активен) живот премина при социализма и комуто те отдадоха де-факто всичките си сили, младост, илюзии, бяха двойно окрадени: 1. С варварската приватизация на предприятията (народното богатство), създадени през тези 45 г. 2. С мизерните пенсии за хора с по 30-40 и повече години трудов стаж. И което е най-странното, е, че много от тези хора, едва кретащи за да свържат двата края (а често и не могат, и без помощта на децата си направо си умират от глад, студ и болести), все още гласуват за своите палачи и изедници... Как го обясняваш ти това, също потърпевш от зулумите на тази мръсна сган ? "Стокхолмски синдром" ? |
| Cruella de Vil, то и последната скала от 2007-ма много прилича на плосък данък с необлагаем минимум. Има наистина някаква минимална разлика в процентите на удръжка - 20%, 22% и 24% при 200 лева необлагаеми. За да сложат 10% плосък данък, а не примерно 15%, това означава, че примерно 90% от заплатите са били под 600 лева. |
И което е най-странното, е, че много от тези хора, едва кретащи за да свържат двата края (а често и не могат, и без помощта на децата си направо си умират от глад, студ и болести), все още гласуват за своите палачи и изедници... Как го обясняваш ти това, също потърпевш от зулумите на тази мръсна сган ? "Стокхолмски синдром" ? Марсиански приятелю, пенсионерите в България са някъде около два и половина милиона. БСП получи общо около 700 хиляди гласа. Съвсем не всички от тях са пенсионерски - има купени, има на апаратчици и техните близки, има и на откровено заблудени хора. Мисля, че мнозинството от пенсионерите прогледнаха. А тези, които не са прогледнали, по мое мнение не страдат от "Стокхолмски синдром", защото това са предимно останалите живи все още бивши апаратчици и изобщо номенклатура от всякакъв род. Те си отиват полека-лека. Пенсионерите във все по-малка степен са и ще бъдат гърба на БСП.  |
| Митев, Благодаря. Струва ми се, че от тези два милиона пенсионери немалко имат все още "носталгия" по "онова (Татово) време" и по-лесно се манипулират от "песните на сирена" на "столетницата" (с диригенти на хора такива като Станишев, може би Лилов). Така си мисля, като гледам снимките на Станишев от предизборната му кампания. За тази носталгия без съмнение допринесе и дивашкото ограбване от другите участници в прехода: СДС, ДПС, НДСВ. |