Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Всеки аеробен организъм ли трябва да е студент?!
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:115 « Предишна Страница 4 от 6 2 3 4 5 6 Следваща
генетик
08 Авг 2009 20:43
Мнения: 2,336
От: Bulgaria
и какъв стана като порастна? ако не е тайна, де
mitkog
08 Авг 2009 20:44
Мнения: 5,063
От: Bulgaria
Tова "междинно ниво" май му казват средно образование. Какво е нивото там просто не се нуждае от коментар. Но като цяло - да, имаме съвпадък на мнението
генетик
08 Авг 2009 20:44
Мнения: 2,336
От: Bulgaria
.
може и "полувисше" да се окаже, но да.

Редактирано от - генетик на 08/8/2009 г/ 20:45:38

Manrico
08 Авг 2009 20:48
Мнения: 31,153
От: Bulgaria
При нас положението е такова, че от университетите се очаква както да са научни институции на високо ниво, така и пряко да покриват практическите нужди на обществото и икономиката.
Явно са сбъркани очакванията - не ги е срам, да очакват от нашите университети същите неща, като от нормалните ниверситети по света. По въпроса дали пък те покриват нуждите на икономиката или са нещо като затворени монашески ордени, може да се погледне къде се реализират възпитаниците им след завършване

_______________________
Блогът на Манрико
генетик
08 Авг 2009 20:55
Мнения: 2,336
От: Bulgaria
manrico, първо не си обърнал внимание на болднатите места в написаното по-горе от мен, а след това си забравил, че от време на време се чува: "Завършил колеж по едикаквоси към едикойси университет и разграниченото: "магистър/доктор от едикойси университет.
Разбира се, тук можем да се сбием в семантиката - какво у нас е кръстено "университет", а преди справедливо се наричаше "институт" (не съм социалист, да подчертая), как законът повелява на родните ВУЗ да структурират обучението... ... ...
отново неподготвено изказване.
nikola_tsanev
08 Авг 2009 21:40
Мнения: 12,247
От: Bulgaria
Явно са сбъркани очакванията - не ги е срам, да очакват от нашите университети същите неща, като от нормалните ниверситети по света. По въпроса дали пък те покриват нуждите на икономиката или са нещо като затворени монашески ордени, може да се погледне къде се реализират възпитаниците им след завършване


Манерко, ти пазарно програмиране в Харвард ли си завършил? Или може би в Йеил.

А стига си ръсил простотии, просто щото се чувстваш длъжен да си дадеш мнението навсякъде. Ми смени си никът на мерудия тогава
Manrico
08 Авг 2009 22:04
Мнения: 31,153
От: Bulgaria
Генетик, все пак не е лошо, който има под ръка данни, да покаже какава е реализацията на завършилите реномирани университети по света, та да разберем за какво подготвят кадри - каква част отиват в частния сектор, каква на държавна служба, каква остават в академичната сфера. Що се отнася до колежите, според скромните ми спомени за американските университети (прекарал съм всичко на всичко 3 месеца в един от тях), те викат колежи на факултетите си, а пък отделно има и самостоятелни четиригодишни колежи, които си дават бакалавърски степени, но и двугодишни, които май са нещо като техникуми след гимназия.

_______________________
Блогът на Манрико
babavijaga
08 Авг 2009 22:20
Мнения: 2,119
От: Bulgaria
Аз не пиша много във форума, но този път има право да се намеся, понеже повече от 35 години съм Уни преподавател по точни науки (държа да подчертая че не съм "уманитар". Половината от стажа ми е в БГ, другата - в прилични страни. Тук както винаги има хора познаващи въпроса (генетик) и профани с претенции (Лянча, но за него е разбираемо, той е така навсякъде), а между тях има пълен спектър на компетенции.
Причината за пълният провал на висшето образование е комплексна, както и за провала в средното образование, което е свързано и с провала на БГ. Аз успях да предвидя такова развитие преди доста години и затова се прехвърлих със семейството ми в бяла страна. Бих се впуснал в обяснения по този въпрос( за провала на висшето образование), но това е безсмислено. Понеже за БГ висшето образование няма лек, и ако някой иска да придобие добро образование, просто трябва да учи вън от БГ. . Авторът на статията е съумял да напише материала хумористично и с доза горчивина. Казал е много истини и полуистини, както и е премълчал доста неудобни (за него като преподавател) истини.
babavijaga
08 Авг 2009 22:48
Мнения: 2,119
От: Bulgaria
Между впрочем авторът е дал много правилна линия за излизане от кризата - пари срещу резултати. И ако някой смята да ми развива теорията че не могат да се измерват резултатите - това не е така поне в точните науки. Тук ако имаш добри резултати, можеш да си удвоиш заплатата. Не съм бил отдавна в БГ, но колегите от там могат да ми кажат - така ли е в БГ? Или продължава старата добра уравниловка?
В.Лянча
08 Авг 2009 22:49
Мнения: 6,509
От: Bulgaria
Генетик, не отговаряш на простичък въпрос. Моята теза е ясна: г-нът професорът обижда една много голяма група от хора и се опитва да ги изкара виновни за неблагополучията в нещо, което е негова пряка работа и отговорност. Бих го разбрал, ако се оправдава с липса на пари или с натиск да не си върши работата. Но казва друго: "Всеки аеробен организъм ли трябва да е студент?!" Оставяме настрана, че не той решава кое дете следва да учи и кое не. Както и това, че най-малко от преподавател следва да се очаква бездушната и презрителна квалификация, да не кажа ругатнята, "аеробен организъм". Колко студенти годишно има той? 20-30-40? Една хилядна, и то от най-подбраните. Не толкова отдавна имахме наборна армия и повече от половината младежи служеха в технически родове войски. Как можеха същите тези "организми" за 9 месеца да овладяват сложна техника, отделно от нарядите, физическата подготовка и ежедневния тежък труд, а за 9 семестъра "не могат" да усвоят една не много по-сложна научна дисциплина, като при това се занимават само с учене?
В.Лянча
08 Авг 2009 23:02
Мнения: 6,509
От: Bulgaria
Аз успях да предвидя такова развитие преди доста години и затова се прехвърлих със семейството ми в бяла страна

О, имаме нов фаворит за званието "подпоручик Дуб"? Добре дошла, бабо ни Яго. Един профан има два въпроса към "специалистите". Прости въпроси, не би трябвало да затруднят капацитети като тебе и Генетика. Но пак моля за прости отговори. "Да" или "не" и продължавате с презентациите. Впрочем, правилното е "се прехвърлих със семейството си". Все пак, "университетски преподавател" още не е възприето като индулгенция за пълна неграмотност
babavijaga
08 Авг 2009 23:17
Мнения: 2,119
От: Bulgaria
"Как можеха същите тези "организми" за 9 месеца да овладяват сложна техника, ... а за 9 семестъра "не могат" да усвоят една не много по-сложна научна дисциплина, като при това се занимават само с учене?"
След това "откровение" на Лянча просто няма какво да се каже. Сравнявайки казармата с Уни той се равнява на нашия ротен старшина, чиято основна работа беше да ни ругае: "Скапани вишисти, тук не се мисли, тук се изпълнява". За Лянча да караш един камион, и да създадеш един камион, е едно и също. Както се казва: "О, свещена простота".
Генетик, ти ще продъжаваш ли да се мъчиш да убеждаваш амебите?[/b]
В.Лянча
09 Авг 2009 01:23
Мнения: 6,509
От: Bulgaria
Сравнявайки казармата с Уни той се равнява на нашия ротен старшина, чиято основна работа беше да ни ругае: "Скапани вишисти, тук не се мисли, тук се изпълнява". За Лянча да караш един камион, и да създадеш един камион, е едно и също

А чукаше ли ви с ключовете от склада по главите? Не? Голям пропуск ... Но "амеби" ви е научил да казвате, пак е нещо
Шломо З.
09 Авг 2009 01:31
Мнения: 3,562
От: Bulgaria
Какви амеби, старшината на бабанияга е бил от къде по-сложно организирана материя.


Научил ги е да казват Уни.








В.Лянча
09 Авг 2009 08:54
Мнения: 6,509
От: Bulgaria
Какви амеби, старшината на бабанияга е бил от къде по-сложно организирана материя. Научил ги е да казват Уни

Ама не ги е отучил да казват "между впрочем"
В.Лянча
09 Авг 2009 10:26
Мнения: 6,509
От: Bulgaria
Къде, все пак, е ключът от бараката на висшето ни образование? Дали проблемът е в качеството на студентите или в това на преподавателите? Не! Нито дишащите роден въздух млади хора, нито "аерофагите" са по-лоши, отколкото другаде. Липсва единната организационна среда, връзката между академичния процес и бъдещата професионална дейност на "аеробните". Една от любимите ми книги като ученик бе "Педагогическа поема" на Макаренко. Великолепна проза, наистина поема. В началото Антон Семьонович пише, по памет: "През първата страшна зима изчетох купища книги. Ян Амос Коменски, Русо, Песталоци ... Толкова познание, толкова блестящи умове, а в ръцете ми - нищо!" Нещото се появява едва когато успява да създаде организация. Тя е единственият инструмент, позволил на малолетната и поголовно неграмотна "шпана" сама да изгради отначало културно селскостопанско предприятие, а впоследствие и завод за бормашини "Бляк енд Декер" и фотоапарати "ФЭД". Аеробният организъм, поставен в правилната среда и напътстван с любов, е велика сила!
генетик
09 Авг 2009 10:55
Мнения: 2,336
От: Bulgaria
привет, babavijaga.
чудя се дали да продължавам по темата - оправдавам незнанието на споменатите, поради естествената липса на вътрешен поглед върху системата, но няма как да оправдая кресливите им глупости, които изричат без да са премерили знаенето си.
Мисля, че достатъчно хора чуха каквото се каза от авторът, мен, теб, mitkog, hamalin, manrico (частично), да ме извини някой, ако пропуснах.
Не съм съвсем съгласен с теб, че задължително доброто образование е само в чужбина, тук и аз да отворя скоба - по точни науки, за хуманитарите не знам.
Преподавателите се сменят и младите съвсем не са така полушни, както се пропагандира - вече (почти) свободно се ходи в чужбина на специализации и при завръщането си носим идеи и настояваме за промени от вътре. Има надежда, но има и нужда от външен тласък на промените - споменатата от автора "цялостна структурна реформа".
И да го разкарат тоя ВАК (какъво е сега) най-после - за придобиване на степен и звание да се изработят общи за държавата ясни и диференцирани критерии и петима души (новият ВАК) единствено да следят за спазването им.
В.Лянча
09 Авг 2009 12:18
Мнения: 6,509
От: Bulgaria
чудя се дали да продължавам по темата

Генетик, ти изобщо не си почвал по темата. Засега сгъваш палци като на факултетен съвет, кой е "за" тебе, кой е "против", ала-бала. Темата е ... не са въпросчетата, които ти зададох. Остави ги, ясно е какво можеш да отговориш и защо не го казваш ... кога нашето висше образование ще стане нормален, т.е. планов и регламентиран трудов процес? С ясно определени страни: работодател, той и възложител по отношение на специфицираната поръчка за обучение, изпълнител - ВУЗ, работник - "аеробен организъм". С точни и конкретни права, задължения и отговорности на страните. Разбира се, говоря за масовото обучение, "свободните" професии да се възпроизвеждат, както искат. Но е недопустимо всички професии да са "свободни", всички вузове - автономни, а висшето образование - самоцелен и самодостатъчен процес.
Perkele
09 Авг 2009 13:17
Мнения: 2,929
От: Bulgaria
"аеробни организми" ли? г-н професорът се опитва да е оригинален, сфанах
aце((тон)) в кафето
09 Авг 2009 14:25
Мнения: 1,426
От: Bulgaria
след 20 години пазарна икономика сетихте, че не само на всеки аеробен, а и на всеки анаеробен организъм трябва да се даде шaнс, за да може да се закрепи бараката, да не рухне. много бързо мислите
Добави мнение   Мнения:115 « Предишна Страница 4 от 6 2 3 4 5 6 Следваща