Отиди на страница:
Казусът в случая е дали ще имаме съд за противозаконно отнемане на собственост (кражба) Не, казусът е нещо съвсем друго, както много добре знаеш - дали пиратството е "военно престъпление", както написа по-горе, или не? Няма да минеш с такова елементарно извъртане. Този въпрос е реторичен, но не можеш да си признаеш, че написа една глупост, подведен от дебилщините на ЗИПа. Консултирай се с който щеш, не ми дреме. Най напред обаче да ти обясни какво означава понятието "военно престъпление". Аз съм свикнал с човешкото невежество, но понякога се ядосвам, когато хем невежа, хем напорист скача напред с рогите. Тимбукту е другото такова добиче. |
| Брях ветераните форумци продьлжават да духат супата на руският мечок - ораклето е захапало здраво бастуня и руча жабетата та ушите му плюштят само дето фичката го нема - да не би да е минал в нелегалност - де ги лакумите от Time Square - фичка заеми позиция до ораклето. Айде с здраве |
| Има и друга гледна точка - всяка провява на пиратство трябва веднага да бъде наказана, за да секне желанието да се повтаря. При едно успешно пиратско завземане на кораб край Европа и получаване на откуп, може да се очаква лавина от подобни пиратски актове, точно както стана край бреговете на Сомалия и сега там няма отърване. Редактирано от - XYZxyz на 19/8/2009 г/ 12:30:06 |
| От сайта на СКП: По факту похищения экипажа судна «Arctic Sea» возбуждено уголовное дело 18.08.2009 По факту похищения граждан Российской Федерации - экипажа судна «Arctic Sea» 18 августа 2009 года Главным следственным управления Следственного комитета при прокуратуре Российской Федерации возбуждено уголовное дело по признакам преступления, предусмотренного п. «а» ч. 3 ст. 126 УК РФ (похищение человека, совершенное организованной группой). Санкция этой статьи предусматривает наказание в виде лишения свободы сроком до 20 лет. На противолодочный корабль ВМФ России «Ладный», на борту которого находятся российские граждане и лица, захватившие судно «Arctic Sea», вылетели следователи Главного следственного управления Следственного комитета при прокуратуре Российской Федерации для проведения неотложных следственных действий. Одновременно в Москве создана следственная группа, которая по прибытию российских граждан и лиц, захвативших судно, будет проводить необходимые следственные действия в рамках уголовного дела. Не исключено, что в ходе следствия квалификация состава преступления может быть изменена либо дополнена. Расследование уголовного дела продолжается. |
| Аз не казвам, че пиратството не е престъпление. То е престъпление, криминално престъпление, и попада в рамките на т.нар. универсално международно право. Даващо право на една държава да съди чужди граждани например. Но конкретни закони срещу пиратството почти няма в днешно време. Датчаните използвали даже техния закон от 17-и век. Не, умирам от кеф разни тиквеници да ми обясняват, че това било военно престъпление, без да знаят дори какво значи това. Ша пукна  |
| МиткоГ, прав си. Военно престъпление е всяко действие, което: 1. Е извършено от комбатанти по презумпция - въоръжени сили/ паравоенни или по доказване - представляват субординирана група, открито носят оръжие, имат ясно видими отличия ... на един невъоръжен кораб самото оръжие е такова ... и действията им са подчинени на военни правила и обичаи. Последното го обявяват сами, за да не ги унищожават на място 2. Е агресия. Използването на въоръжена сила срещу кораб е такава, съгласно Резолюция 3314 от 14.12.1974 на ГА на ООН. Списъкът на ВП при отбрана е много дълъг, за да го разказвам тук. Няма никакво значение какъв е конфликтът, кои и какви са участниците в него, дали е обявяван и прочията касиерщини на г-ца Диня. Пиратството, казус белли, подготовката на агресия ... обвинение №1, по което са бесили в Нюренберг ... и много други са частни случаи на двете общи условия за класификацията на престъпленията като военни. |
| Госпожице, явно касовият салон днес е пълен и не четеш докрай Не исключено, что в ходе следствия квалификация состава преступления может быть изменена либо дополнена И не се пали толкова, че заканите в устенцата ти приличат повече на обещания |
.Няма да има руски обвинения във военно престъпление, ако се окаже, че корабът номинално не е руски. Ще отпадне условието по т.2 от блиц-анализа ми - въоръжено нападение срещу територия на РФ, сиреч агресия. Ще минат с отвличане, въоръжен грабеж и тем подобни ... не, че е голяма утеха за обвиняемите, щото и по тези състави е предвидена "двадцатька" ... а целият екшън ще остане като най-голямата полицейска и спасителна операция. Две АПЛ и БПЛК, плюс космическите войски  |
Лянча  Касов салон има само във фантазиите ти. Даже вече не съм в банковия сектор, а и когато бях, нивга не съм работил в "касов салон". По юридическио въпрос - какви комбатанти те гонят, пиле шарено? Към някаква паравоенна групировка ли се числят въпросните "пирати", че ги спрягаш с военни термини? По тая йезуитска логика можеш да обявиш за военно престъпление всеки воръжен обир на квартална бакалия, гений такъв.  Това ли е сега реториката - можело в последствие обвинението да се промени, ерго е военно престъпление? За момента се третира като криминално престъпление, обвинението е: п. «а» ч. 3 ст. 126 УК РФ (похищение человека, совершенное организованной группой) |
| Корабът не е руски. Сега взе ли да ти увира тиквата или още ще напираш с това "военно престъпление"? |
| Мдам. Само дето Динка, дефиницията изрично подчетрава че при пиратско нападение не е необходима връзка между държавата обвинител, обекта и субекта на действията както няма значение и териториалната юрисдикция на "местопрестъплението". Дефакто хипотезата за нарушение в международни води, утежнява полиожението и развързва ръцете на руснаците. Няма какво да си говорим - пиратите ги бесят и нямат гражаднски права. Законите са по милостиви към каперите защото се предполага че имат правна база зад действията си. Само между другото малко матрЯл за размисъл - кой и как съди "партизаните"? Стандартната трактовка е че "партизаните" попадат под компетенцията на гражаднски съдилища до момента в който се докаже че имат пара военна структура или каквото и да било военно обурудване (дори и толкова невинно като несесер или манерка). В него случай вече нещата могат да преминат към военните но това е въпрос на политическо решение и дали има желание да се прави шоу или директно ще се стрелят. Как да е - наистина нямам желание да споря за очевадни неща пък и излезе работа. Поздрави. |
| Естонци? Хахаха, некадърници, за две седмици можеха да ги изкарат и чеченски сепаратисти. Като се отпени дудушката радост ще се осмеля да повдигна въпроса за мотивите. Какво точно са искали "похитителите" и ако е само да ги закарат до Африка или само за едни пачки с дъски и едно турско корито не беше ли достатъчен Интерпол за да защити интереса на собственика? Ама нека не си разказваме пропагандни басни как за безопасността на 15 моряци са задвижили атомни подводници и крейсери. Първо Западна Африка не е Малака, и второ колко са загрижени в КГБ за обикновенните граждани си го знаем. Освен това си признаха, че не е грях да ни излъжат и аз не очаквам чудодейна промяна в ценностната им система просто ей така. Другият дявол е в детайлите. Два паник-бутона единият на тайно но достъпно място, транспондерите които е достатъчно да цопнат във водата за да подадат сигнал, 15 GSM телефона на екипажа с покритие по целия път до изхода от канала, два Инмарсата, 10-на джобни УКВ-та и две стационарни, е-мейлите, как тия 8 човека са ги държали под контрол и чак две седмици по-късно се разбра, че корабът е отвлечен? Ах да, да не забравяме, че дребна "грешчица" на машинистите може да го спре насред канала и просто да изчакат органите на реда или пък да изпусне тънка струйка нефтопродукт зад кораба и на третия час вече хеликоптера ще е увиснал с въпроси. Много въпроси, малко отговори, засега само от хора, които вече си признаха, че ни лъжат. |
| Добър пример с партизаните. Както Лянча неблагоразумно отбеляза, става дума за паравоенни групировки, с видими отличия, въоръжени, подразбира се структура и т.н. - все неща, дето ги няма в случая. Както му казах, иначе всеки въоръжен обир на бакалия щеше да е "военно престъпление". Накратко, айде стига глупости. Военните престъпления се извършват от военни или паравоенни, в рамките на въоръжен конфликт, демек война - от там и "военно...". Наистина очевадни неща. Пиратството е криминално престъпление. Универсалното международно право разрешава на Русия да съди заловените, въпреки че не са руски граждани и престъплението не е било на руска територия. Да ги съди в цивилен съд. Военният съд тук е непричьом. Толкова. |
| I'd like to saviour this glorious moment. Митког със срамежлива усмивка признава поражение и вдига бялото флагче. Смазан, разбит и унижен, но не и съкрушен.  |
Ама нека не си разказваме пропагандни басни как за безопасността на 15 моряци са задвижили атомни подводници и крейсери. Наночекистите са способни на изненади. "Когато загубиш способността си да изненадваш другите, значи си остарял" (С. Кинг) А наночекистите обичат да демонстрират жизненост. Наскоро много плюнки се размазаха по муцуната на медведа - от Украйна, Белорусия, Грузия и т.н. Както в ланшната война, Раша използва всяка възможност да покаже, че още може да хапе. Почна се с възкресяването на вятърните мелници край Британия преди 3-4 години. После тихомълком ги спряха, но снимките останаха.  |