Отиди на страница:
| "Пързаляш се по хлъзгав и доста тънък лед", Бойко ! Интелигентно е да не заемеш еднозначна позиция и така "да оставиш филма с отворен край", та да можем форумците да се кюскаме по-ячко тук във форума. Нелоша статия, публикувана (според мен) с цел да предизвика дискусия и чрез нея, дано, да се доближим до истината, пък и Ламбовски покрай нас. Нелошо като идея !  ПП: за всяка власт, "шумкарите/партизаните/борците за свобода" са терористи, или поне така го отразяват официалните й историци. За комунистическата - също. А истината, както винаги, е някъде посредата... |
| От човешка гледна точка факт е, че са били избити болни и ранени немски войници, както е и факт, че властта безогледно е избивала партизаните и техните подръжници, както и където свари. За шесте деца от Ястребино някой спомня ли си? |
| няма да съм опонент и да ооопонирам господина бл (по опасни за бг от шумкарите са поетите, които не зачитат езика на мама и тате) малко преди живков да окапе, се появи светкавично в оскъден тираж една книга на давид овадия за антонивановци и така не видя преиздаване  |
айде бе, нема ли да се включи некой реститут каде баща му е купил фабрика с парите за отрезани партизански глави? главите на сава и антон кокарешкови? некой потомък на "победителите" на вела пеева? давайте, сега ви е паднало мамка ви фашистичка  |
| Комунизма и исляма си приличат по това, че за тях е ОК да избиеш невинни хора, ако те не са ти "другари" или съ-верци. И при едните и при другите масовото избиване на сънародници е допустимо поради изброените по-горе от мен причини. Дори и днес комунистите са си същите и за зяпнали на изток към Москва с един такъв странен плам в очите. Аха, да грабнат оружието. |
| И аз четох пасквила на колегата Фурнаджиев, явно решил да смени амплоато "на попрището жизнено в средата" преди няколко дни в "Новинар". И той както и много форумци, които едва ли правят чест на България твърди че всички партизани били криминални престъпници и лумпени хванали гората с цел да дочакат Червената армия и да гепат кокала. Защо обаче тоя образ не се връзва с образа на партизаните-доброволци отишли на фронта и оставили костите си там? Нима мислите, че пак са очаквали облаги? Не харесвам участието във войната след 9-ти. Мисля че неутралитета е трябвало да продължи. Въпросът е какво щеше да е останало от България днес ако неутралитета бе продължен? В крайна сметка всеки се бори зa националния си интерес. Тези, които не го правят май управляват България днес. А сравняването на комунизма с фашизма е най-гнусната манипулация на която се ловят точно днешните лумпени. |
| А бе и нас никой не ни е питал, искаме ли да сме в приятелски съюзнически отношения с едни прогресивни световни сили, ама не взривяваме Макдоналдс и не търчим в Катарино, за да пуцаме де що видим пиян ингилиз в джакузи. И разбира се: Маму им jебем фашистичку!!! |
Имали ли са право да нападат тези предимно млади и неопитни хора с оръжие немски войници? ... По тогавашните закони на страната, разбира се, че не. ... Но питал ли ги е някой тях - тези младежи или родителите им - дали желаят България да е в "приятелски и съюзнически" отношения с Хитлер? Може би ги е питал всенароден референдум? ... доста волна интерпретация на обхвата на гражданските права - "не ми харесва политиката на настоящата власт, затова грабвам пушката и почвам да трепя" дали автора я прави съзнавайки, че огромната част от населението ни днес не желае да сме близки с русия, друга част пък не харесва нато, трета - ЕС ... ? (п.п. по принцип съм съгласен с извода че партизаните ни измиват очите за пред съюзниците и вероятно спестяват на България ново раздробяване, но аргументите за тяхната борба не трябва да се търсят в някакъв тогавашен обществен договор, а в повсеместното съпротивително движение из окупираните и насила "съюзени" територии) Редактирано от - Pavlik Morozov на 31/8/2009 г/ 22:53:50 |
| donmichele, напълно съм съгласен с написаното от теб. Но все пак имената на споменатите от теб герои заслужават да се пишат с главни букви. И освен това братчетата от Белица Кокарешкови са Васил и Сава. |
| мърморко, извинявай, изобщо не сам очеквал некой да помни точно имената. децата не са герои, а жертви. герой е човек, жертвал се съзнателно (и то само за част от сеирджиите). а едно дете си е дете, независимо дали некой демукрат му е отрезал главата. и сега си е реституирал имотите, купени с парите за тая глава. На вниманието на реститутите: На 16 юни 1944 г. по време на поредната им среща с партизаните са предадени. Полиция обгражда местността. След кратък бой партизаните се изтеглят. Сава и Васил са арестувани, отведени са в Разлог, където ги подлагат на жестока инквизиция. Децата се държат твърдо, не отронват нито звук. На 7 юли като малолетни са “освободени”, но на пътя за Белица са заклани в местността Тръстеник. За да заличат следите на престъплението, жандармеристите нахранили кучетата с телата им. има ли тука некой от потомците на жандармеристите, да ни обясни каква жертва са направили за демукрадцията? а? |
..Съдейки по доста натрапливата героизация на партизанското движение допреди двайсетина години и усиленото митотворчество с повече риторика отколкото факти, допускам, че някои от данните на г-н Ангелов са верни. А че е вярно всичко, се съмнявам, защото и неговият патос е обилно публицистичен, в духа на пропагандата и агитацията отпреди, само че с обратен знак.. Браво, Ламбовски, железни аргументи. При наличии отсуствия... Редактирано от - Caravaggio на 31/8/2009 г/ 23:33:14 |
| Интересна тема, която ни отвежда далече, далече. Оправдан ли е тероризмът.Партизаните са били терористи, вън от всякакво съмнение.Но според мен това не е мръсна дума.Терорът е част от човешката история.При определени условия той е необходимото оръжие на слабия.Ние българите дори сме учили света на тероризъм.Спомнете си Владо Черноземски. Докато има подтисничество над човека е необходимо да има и такива, от които да се стряскат и да не спят спокойно подтисниците.Но всъщност любимите ми братя Стругацки са го казали много по добре. "Понякога историческата еволюцията ражда такива щуки и ги пуска в социалните вирове, за да не дремят дебелите шарани, които изпояждат планктона по дъното.." Много яко. |
| И от двете страни е имало хора, които заради идеята си, са били готови да пожертват инакомислещите, било те болни стари, жени или деца. Лошото е че кресливците (каквито сред този форум има много) винаги са най-популярни и заради пропагандата човек не може да се вслуша в съвеста си. Която при повечето хора е тиха. |
| Факт е и че обявен за издирване партизаниин отива на сватба и го застрелват, факт е че акциите на воиниците се обявават предварително и се знаят и воиниците подминават заровените в шумата борци за свобода От човешка гледна точка идва въпрос-каква е тази майка , тези родители, които излагат децата си на сигурна смърт. |
| ***. коя майка може да очаква, че родната армия, в лицето на демукрадците, може да убие децата й, да ги изнасили, да им отреже главите, да ги изгори, да храни кучета с тях? мислиш ли, че някой българин си е представял такива изроди? нема да ти говорим за други - мой роднина, изпратен от "освободителите" през 41-ва за кмет у едно ксантийско село. чак през 47-ма двама пратеници на това село, "доволно" от подвизите на родата, преминават граници, рискуват живота си, намират го и го скопяват. мислиш ли, че не са имали причина? Редактирано от - sybil на 31/8/2009 г/ 23:52:19 |
Дочев е изследвал 1660 от партизаните на случаен принцип, тоест - точно една шеста от общия брой хора, излезли с оръжие в гората преди 09.09.1944 г. Тоест силно рисковано тото, ако си бил движен от желанието за по-сетнешен пост. Простено му е на автора, щото е уманитар и не може да смета и не знае какво е разпределение и какво е вероятност.Ама КОЛКО от тези 10 000 шумкари са "изленали" ПРЕДИ 2.2.1943, когато немците са се предали при Сталинград, а уважаеми авторе? Има ли 100-200? И КОЛКО са "изленали" през август и септември 1944? Не знам Бойко дали е учил "История на БКП", ама там на това масовото "изленуване" му викаха "масовизация на партизанското движение май-септември 1944". А да "изленеш" на 20 август хич не е тото... Те така те! P.S. Използваме оригиналния изказ на най-известния български полулегален - Тато! Два пъти и половина по-умен от българското население според изследването на проф.Дочев. |
| . | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Boatswain Spyder |
| Knight Templar: "Комунизма и исляма си приличат по това, че за тях е ОК да избиеш невинни хора, ако те не са ти "другари" или съ-верци". И в двата случая става дума за фантизъм - идеологически или религиозен, с еднакъв резултат - "лудост" и убийства. Фашизъм и комунизъм: крайно дясно и крайно ляво + диктатура, от един дол дренки, диктатури с различен цвят, но с еднаква антинародна същност и методи на терор. Хитлер, Мусолини, Пиночет - Ленин, Сталин, Мао, Кастро. Разликата е само в конкретните цифри на жертвите, не толкова в това, как са били убити. А иначе хичне е лошо да се отбелязват тези дати, за да не се забравят и повтарят събитията. |
| За Караваджо: Натиснете тук  |