Отиди на страница:
| Значи ли това, че всеки, който дава подкуп, после може да се оправдава с това, че всъщност не е искал нередна услуга, а е провокирал съответния служител? Например - имаш законно право да получиш някаква услуга от някакво държавно учреждение и не я получаваш, въпреки че си писал многократно жалби до висшестоящия ръководител или други контролни инстанции. Тогава предлгаш подкуп и я получаваш.Значи тогава проблемът не е в подкупността на служителя, а в това, че той не си изпълнява служебните задължения и никоя от висшестоящите и контролни инстанции също не си изпълнява задълженията. За мен провокация към подкуп може да се допуска само ако целта е да се докаже, че служител може да извърши нарушение или да подпомогне нарушение срещу заплащане. Иначе мълчаливо се съгласяваме, че няма сила в държавата, която да накара служителите да си изпълняват задълженията, въпреки че получават заплата за това. |
| А пък мен ме притесняват недосегаемите и защитените от закона индивиди, за чието спокойствие се грижат толкова пишман-правозащитници. |
hamer Хамър, ама ти точно това ли си помисли? Че всеки... Много ясно, че не всеки, а съответните служби и под съдебен/прокурорски контрол, като резултатите от проверката да имат статут на веществени доказателства пред съда.Значи ли това, че всеки, който дава подкуп, после може да се оправдава с това, че всъщност не е искал нередна услуга, а е провокирал съответния служител? |
| Освен закона има още много работа за доказване на всяко престъплание . Има специална наука криминалистика , която повече от прокурорите и полицаите не са я учили през последните 20 години както трябва. Не може да хванеш престъпник само , че е съобщено за него от свидетел, който може да сгреши. Позорно е твърдението на англичанина, че не е правана проверка за алибито му. Становището на прокурора, май беше, че признанията на така нараечения извършител не били в оригинал, а на факс и за това не приел да проучва версията за друг извършител. Просто е очевидно, че качеството на нашето правосъдие е лошо и има за какво да се захванат от чужбина. |
| По случая Шилдс - щом в Англия знаят кой е истинският престъпник, да го осъдят те! България ли им пречи? |
| Водопроводчик, Много ясно, че не всеки, а съответните служби и под съдебен/прокурорски контрол, като резултатите от проверката да имат статут на веществени доказателства пред съда .Ами нали тези служби някой трябва да ги сезира? И как ще стане? Отивам за някаква услуга, не я получавам, но някак си "усещам", че ще я получа, ако бутна нещо. Отивам при прокурора и правим капана заедно  Никого не защитавам, но Дон е прав - от всичко това ми смърди лошо. И като знам, какви ги вършат законотворците, че няма нито един закон, който да е читав и да отговаря на обществените очаквания, че България е с най-много подадени и най-много уважени жалби до европейските съдилища....Ако държавата си осъществяваше контролните функции както трябва, много неща нямаше да стигнат дотук. ДФК, Сметна палата, Омбудсман са беззъби синекурни структури. Липсата на законова възможност за контрол в частните фирми също допринася за разширяване на корупцията. |
По случая Шилдс - щом в Англия знаят кой е истинският престъпник, да го осъдят те! България ли им пречи? водопроводчик, както върви работата няма да се изненадам, ако в Англия започнат да твърдят, че в България изобщо не е имало пострадал от удар с камък по главата.  |
| Не е нужно това, бе Хамър, без сезиране! Ей така, по служба. Прави се се някакъв инспекторат, който с това се и занимава: например прави нарушение на ЗДП, катаджията пита "сега кво прайм?", нашият човек му дава, катаджията взема, до края на работния ден има доклад по случая и катаджията тръгва по пистата. Разбира се, възможно е и да не вземе, а заради опита за корумпиране да напише на нашия човек акт с допълнителна глоба. Това би означавало, че катаджията си изпълнява съвестно задълженията или че е разпознал колегата си. По аналогичен начин нашият човек (от инспектората) отива в някоя община с бизнесплан за бензиностанция там, където не може да има бензиностанции. В общината му отказват, но нашият човек не им остава длъжен - предлага им нещичко. И тук са възможни два изхода: да вземат или да не вземат. Не е ли ясно? На това му се казва превенция. |
| водопроводчик: "Продължавате или да се правите на паднали от Марс..." Не са, "вЕрвай ми !"  Дааа, не ми се види много читаво (кадърно) това мОмче за това отговорно за "почистването" място (не заради фамилното име, или - не само заради това), и се питам, защо още го държат |
Митев Това са евтини адвокатски номерца, които ги играе английската държава. Те дали си вярват, че ние им вярваме, че те ще предадат свой гражданин в ръцете на чуждо правосъдие, за да бъде съден за опит за убийство по хулигански мотиви? И ние ядем бонбонки "тик-так"... няма да се изненадам, ако в Англия започнат да твърдят, че в България изобщо не е имало пострадал от удар с камък по главата. Редактирано от - водопроводчик на 15/9/2009 г/ 15:27:54 |
| Ако подобна провокация стане легална, съдилищата ще се напълнят с дребни чиновници и представители на различни гилдии, за които рушветът е екзестенциална практика. Демек, ще се лови отново планктона. Към "Акулите" няма пряк достъп (има верига от посредници) и те пак ще си плуват на воля. Аз лично си представям друг вид провокация. Слага се пищова на главата на крадеца и много учтиво се приканва да внесе благотворителна лепта в републиканския бюджет...Един предупредителен изстрел до ухото, ще направи провокацията още по-убедителна. |
| Не разбирам защо всички сте се обединили против този законопроект, но аз съм твърдо ЗА разрешаване на провокацията към подкуп. Този закон би бил ключов във борбата срещу корупцията. Давате ли си сметка колко лесно могат да бъдат изловени корумпираните полицаи, митничари, данъчни служители и т.н. и т.н. Не видях аргументирано становище против това предложение. |
| Ясно защо. Защото към групата на корумпираните ще се добави и групата на "легално корумпиращите". Или ще викаме на помощ ангели?  |
| Водопроводчик, как си го представяш това с инспекторатите - та те във всяко ведомство трябва да ходят и да се пробват с всички служители - нали се сещаш, че както казва Доктора, по веригата са много маймуни. Иди в една община и се опитай да вземеш някакъв документ - ще те разкарват по всички стаи, а подкупа ще го дадеш само на едно място, но ще се облажат всички. А това място не е винаги при един и същи чиновник. Но защо да го бримчим тука, ако са решили, ще измъдрят поредния недомислен закон, няма да е за сефте. И после ще се чудят, защо не може да се стигне до осъдителна присъда, а големите акули ще продължат да са големи. П.П. Дребната корупция е в резултат на мизерията, а едрата корупция - в резулат на законовите възможности, които са си създали самите политици. |
 По най-значимите и актуални за Обществото и Държавата ни , престъпления срещу тях , Уважаемият Главен Прокурор и неговата служба , всъщност работят по законодателство , съставено от самите обвиняеми - фактически и потенциални . За какво си приказваме , Дами и Господа , ако не , че по натаманени от Тройната коалиция закони , крупни престъпници от времето на нейното властване , "по закон" ще се измъкнат от справедливото възмездие . Ало , Парламента ! Какво правим и как ще свършим свещената си Длъжност към демокрацията ?  |
| А, бе...вЪрти ми се една мисъл: Ще има служебно корумпиращи - за проверка...Това добре, ама тия служебно корумпиращи, кой ще ги корумпира? - служебно де...ами тия - проверяващите проверяващи - тях пък кой ще ги корумпира служебно...И защо никой не отговори на въпросите ми в първия постинг?... _____________________________________ _________________________________________ Лъжата, която прилича на истина, не е по- добра от истината, която прилича на лъжа - <Кабус Наме> |
Подкупът, броен или "дарен", за да си запишеш детето в детска градина е като подаръците от Дядо Коледа, щъркелът, дето носи бебета, и прочие невинни лъжи. |
Тъй, тъй...А въженцето - аз ли да си го купя ил' да чакам на....КНСБ  _____________________________________ _________________________________________ Лъжата, която прилича на истина, не е по- добра от истината, която прилича на лъжа - <Кабус Наме> |
 Интересно животно е служителят на прехода, все се "усеща", когато му "дойде" времето и което е още по-забавно - направо подборът им е безгрешен!Един Главен прокурор винаги може да си каже мнението, когато депутататстващите създават порочно законодателство или когато съд отказва или протака дела срещу държавата поради действия на членове на съдебната система, така и с "провокацията" срещу корупцията, нещо изначално свързано с "прехода" и прословутата давност на престъпленията, за които именно той услужливо се изказа след като встъпи на поста си. |