Отиди на страница:
Круела, това вече някой го каза и аз не помня да съм го оспорила. Кажи обаче какво правим със солидарността?! Ще/да има ли такава или няма да има? ____________________________ Спортът е опиум за народите! |
| Пенке давам ти елемнтарен пример ти си прави сметката. чистачката на нашия офис я осигуряваме на 400 - толкова и взима. Освен това работи на още две места пак за около по 400 но никъде не се осигурява. Финала за месеца и е над 1000. Аз работя и се осигурявам да речем на осем пъти по голяма сума. Едно на ръка че за 40 години ще набия сигурно 10 пъти повее здравни осигуровки и обезщетения за безработица от нея... ти искаш да ми кажеш че в най добрия случай мога да разчитам на 3 пъти по голяма пенсия ? Айде нема нужда.не всички сме толкова равни. А да - и пенсията ми е след 30 години. Но до момента имам навъртян трудов стаж над 9 години. Имам около 6 месеца някъде 2000-та когато не бях осигуряван на реална заплата. И определено не питая никакво съчуствие към хора които са се пробвали да ´ спЕстат´ некои леФ и да тарикатеят а сега реват. |
| Пенке, Има разлика между пенсионно и здравно осигуряване, не мислиш ли? Никой не ходи в болница ако е здрав, но всеки се нуждае от пенсия като остарее. Здравното осигуряване е по-скоро застраховка при болест и никой не очаква да си получи неползваните пари. Докато пенсията е много често единствен доход на старини и съвсем естествено е да се очаква някаква пропорционалност на внесеното и получаваното, поне в сравнение с другите пенсии. |
Митко, прав си по принцип. Затова както таван за пенсиите, трябва да има и таван за осигуровките. То май така беше (или още е, не знам). За да не се "набутват", бих казала прекалено, хора като теб. Иначе се получава несправедливо - ти като си работил, си бил много добър и си изкарвал много пари. Държавата ти взима от тях, обаче понеже не е толкова добра в изкарването на пари като теб, то тя ще трябва да вземе от някой друг. Вероятно дори от повече хора. В случая, от тези, които ще работят когато ти ще си пенсионер. Да не говорим пък, че те може по никакъв начин да не са сключвали какъвто и да е "обществен договор" с теб. Т.е. системата с пенсиите, щем не щем е един работи, а друг плаща. В такава ситуация, е най-добре да се търси минималистично решение за да няма "ама аз от твоята пенсия нищо не съм видяла, та сега да искаш ти плащам". ____________________________ Спортът е опиум за народите! |
ПП Пък ти Митко, ако искаш голяма пенсия, си свободен да се осигуряваш частно и да си носиш сам всички плюсове и минуси. ____________________________ Спортът е опиум за народите! |
| при тьпите бьлгаски комунисти 45 години всичко с внасяше и определяше какво да се прави от СССР 20 години див капитализьм та покраи сухото да изгори и суровото ето сега сме в ЕСЕСЕСЕР и всичко ни е пак вносно и пак трябва да работим 30-40 години |
Круела, то че има разлика между едното и друго има. И какво от това - солидарния принцип си е принцип?! Или искаш да кажеш, че при едното може и ще има солидарност, а при другото няма и не може да има?! Защо така? Освен това, пак да кажа, не съм против това, пенсиите да са пропорционални на внесения доход. Напротив. Но искам пропорцията да не е толкова стръмна и да е в граници. И не само защото така ми се иска, а и защото просто възможностите на държавата са такива. Лошо, неприятно, но факт. ____________________________ Спортът е опиум за народите! |
Ще има ли такова нещо като солидарност? Солидарност по тия географски ширини се разбира кой колкото Премахването на тавана за новоотпуснатите пенсии е заложено още преди 3 г. в Кодекса за социално осигуряване и смятам, че това е правилно", каза вчера пред Би Ти Ви и социалният министър Тотю Младенов. Това е единственият начин работещите да бъдат мотивирани да се осигуряват върху реалния размер на заплатите си, обясни той В това изречения г-н Младенов е излъгал три пъти:- отпадането на тавана наистина се прогнозираше за 1.01.2010, но параметрите това да се случи се променяха ...64 пъти за 10 години*(По-долу, който иска да брои), при което осигурителните проценти бяха променяни от 42% до 22%, условията на осигуряване, минималното и максималното осигуряване, трудовия стаж, превилигированите групи и размера на превилегиите; - работниците не се осигуряват, а заедно с работодателя солидарно  в отношение 40:60 се осигуряват; държавните служители, военни, полицаи, магистрати ги осигурява държавата - никакъв мотив  . Дори не знаят дали са внесени сумите по сметките. Ей на Орешарски беше забавил с три месеца вноската - за първото тримесечие плати през май;- де юре, таванът на пенсиите е предопределен от тавана на осигуряването (от 2008 г. е 2000 лв. и пенс. осигуровка 560 лв. за 2008 и 360 лв. за 2009; за 2006-2007 г. е 1400 лв. и пенс. осигуровка от 322 лв., намалена на 308 лв. в края на 2007 г.). Освен ако не увеличи трансфера от централния бюджет. Сега, в ЗАКОНА ЗА БЮДЖЕТА НА ДЪРЖАВНОТО ОБЩЕСТВЕНО ОСИГУРЯВАНЕ ЗА 2009 Г. е заложена "1.1.Осигурителни вноски -4293.6187 млн. лв" и 1.2. Трансфери от републиканския бюджет в размер на 12 на сто върху сбора на осигурителните доходи на всички осигурени лица за календарната година -2069.6199 млн. лв" Аз викам, че където са 50%, там са и 100% (грешка от същия порядък). Та направо то бюджета да се плащат пенсиите без да се събират никакви осигуровки (спестена работа на счетоводствата). И така ще е най-справедливо - който ял най-много (най-много ДДС внесъл), ще получава най-висока пенсия ... за яде още повече! Заради Пенка, тия дето са трупали влогове, сиреч не са плащали ДДС, минимална пенсия - нали си имат влогове ... с високи лихви ... необлагаеми. КОДЕКС ЗА СОЦИАЛНО ОСИГУРЯВАНЕ (ЗАГЛ. ИЗМ. - ДВ, БР. 67 ОТ 2003 Г.) В сила от 01.01.2000 г. Обн. ДВ. бр.110 от 17 Декември 1999г., изм. ДВ. бр.55 от 7 Юли 2000г., изм. ДВ. бр.64 от 4 Август 2000г., изм. ДВ. бр.1 от 2 Януари 2001г., доп. ДВ. бр.35 от 10 Април 2001г., изм. ДВ. бр.41 от 24 Април 2001г., изм. ДВ. бр.1 от 4 Януари 2002г., изм. ДВ. бр.10 от 29 Януари 2002г., изм. ДВ. бр.45 от 30 Април 2002г., изм. ДВ. бр.74 от 30 Юли 2002г., доп. ДВ. бр.112 от 29 Ноември 2002г., изм. ДВ. бр.119 от 27 Декември 2002г., изм. ДВ. бр.120 от 29 Декември 2002г., изм. ДВ. бр.8 от 28 Януари 2003г., доп. ДВ. бр.42 от 9 Май 2003г., изм. ДВ. бр.67 от 29 Юли 2003г., доп. ДВ. бр.95 от 28 Октомври 2003г., изм. ДВ. бр.112 от 23 Декември 2003г., изм. ДВ. бр.114 от 30 Декември 2003г., изм. ДВ. бр.12 от 13 Февруари 2004г., изм. ДВ. бр.21 от 16 Март 2004г., доп. ДВ. бр.38 от 11 Май 2004г., изм. ДВ. бр.52 от 18 Юни 2004г., изм. ДВ. бр.53 от 22 Юни 2004г., изм. ДВ. бр.69 от 6 Август 2004г., изм. ДВ. бр.70 от 10 Август 2004г., изм. ДВ. бр.112 от 23 Декември 2004г., изм. ДВ. бр.115 от 30 Декември 2004г., изм. ДВ. бр.38 от 3 Май 2005г., изм. ДВ. бр.39 от 10 Май 2005г., изм. ДВ. бр.76 от 20 Септември 2005г., изм. ДВ. бр.102 от 20 Декември 2005г., изм. ДВ. бр.103 от 23 Декември 2005г., изм. ДВ. бр.104 от 27 Декември 2005г., изм. ДВ. бр.105 от 29 Декември 2005г., изм. ДВ. бр.17 от 24 Февруари 2006г., изм. ДВ. бр.30 от 11 Април 2006г., изм. ДВ. бр.34 от 25 Април 2006г., изм. ДВ. бр.56 от 11 Юли 2006г., изм. ДВ. бр.57 от 14 Юли 2006г., изм. ДВ. бр.59 от 21 Юли 2006г., изм. ДВ. бр.68 от 22 Август 2006г., попр. ДВ. бр.76 от 15 Септември 2006г., изм. ДВ. бр.82 от 10 Октомври 2006г., изм. ДВ. бр.95 от 24 Ноември 2006г., изм. ДВ. бр.102 от 19 Декември 2006г., изм. ДВ. бр.105 от 22 Декември 2006г., изм. ДВ. бр.41 от 22 Май 2007г., изм. ДВ. бр.52 от 29 Юни 2007г., изм. ДВ. бр.64 от 7 Август 2007г., изм. ДВ. бр.77 от 25 Септември 2007г., изм. ДВ. бр.97 от 23 Ноември 2007г., изм. ДВ. бр.100 от 30 Ноември 2007г., изм. ДВ. бр.109 от 20 Декември 2007г., изм. ДВ. бр.113 от 28 Декември 2007г., изм. ДВ. бр.33 от 28 Март 2008г., изм. ДВ. бр.43 от 29 Април 2008г., изм. ДВ. бр.67 от 29 Юли 2008г., изм. ДВ. бр.69 от 5 Август 2008г., изм. ДВ. бр.89 от 14 Октомври 2008г., изм. ДВ. бр.102 от 28 Ноември 2008г., изм. ДВ. бр.109 от 23 Декември 2008г., изм. ДВ. бр.23 от 27 Март 2009г., изм. ДВ. бр.25 от 3 Април 2009г., изм. ДВ. бр.35 от 12 Май 2009г., изм. ДВ. бр.41 от 2 Юни 2009г., изм. ДВ. бр.42 от 5 Юни 2009г. |
| Пенке за протокола, Абе да ти кажа осигурявам се на макс а имам и частно. Ако трябва да съм откровен частното в моя случай е и задължително по закон но хич не им вярвам - нищо че са алианз и прочие.основният проблем на българия са ниските доходи няма смисъл да си кривим душата. А лошото е че в резултат адски много хора се напъват да крият данъци - а това е нещо за което рано или късно се плаща. Аз обаче (не ме разбирай погрешно) нич и не искам да съм един от тези които ще плащат  |
Освен това, пак да кажа, не съм против това, пенсиите да са пропорционални на внесения доход. Напротив. Но искам пропорцията да не е толкова стръмна и да е в граници. И не само защото така ми се иска, а и защото просто възможностите на държавата са такива. Лошо, неприятно, но факт. Ми хубаво, де! Тогава и вноските трябва да са в граници. |
| Пенка е права. Даже ще доразвия, от нейно име, ако позволи, идеята й по-нататък: в магазина съотношението най-ниска/най-висока цена трябва да е 1:3. В родилното - момчета/момичета 1:3 (или обратно) и т.н. Редактирано от - Peshobe на 18/9/2009 г/ 21:53:58 |
Заради Пенка, тия дето са трупали влогове, сиреч не са плащали ДДС, минимална пенсия - нали си имат влогове ... с високи лихви ... необлагаеми. Аполитичен, аз съм свикнала, каквото си изкарам това да харча. И понеже освен образованието (благодаря за което), никой нищо друго на тоя свят даром не ми е дал, се налага сама да спестявам за разни глезотии. Като жилище например. Някои хора сигурно ще ме посъветват да взема заем, ако искам жилище. Ама пусто на - не желая да съм длъжна на никой. Обичам свободата и това е то. А и много се притеснявам, да не стане така, че да не мога да върна заема. Това е немислима ситуация за мен. Старомодна съм, какво да правя.  Освен това, един ден, като/ако си купя жилище, ще внеса ДДС. Много ДДС. Една пета от цената на жилището ДДС. За да може да има пари за пенсията на някой, на който никога не му е пукало дали аз или такива като мен имаме жилище или не... Така ги виждам аз нещата. Сори ако не съвпадам с твоето виждане.ПП И между другото (ти сигурно знаеш, ама като Манрико и Heat удобно забравяш), от лихви по депозити не се печели. Защото централните банки се грижат и стараят винаги лихвите по депозитите да са по-ниски от инфлацията. Или в най-добрия случай да са равни. Т.е. реално, последните години и аз и всички спестители, сме губили от депозитите си. От кредитно-заемната дейност печелят само банкерите и никой друг. ____________________________ Спортът е опиум за народите! |
Peshobe, схванал си идеята!  Продължавай да (си) повтаряш: 1:3, 1:3, 1:3, 1:3, 1:3, 1:3, 1:3, 1:3, 1:3, 1:3, 1:3, 1:3, 1:3, 1:3, 1:3, 1:3, 1:3, 1:3, 1:3, 1:3, 1:3, 1:3, 1:3, 1:3, 1:3, 1:3, 1:3 , 1:3, , 1:3, , 1:3, , 1:3... Това е правилното съотношение. 1:3, 1:3, 1:3, 1:3 , 1:3, , 1:3, , 1:3, , 1:3... ____________________________ Спортът е опиум за народите! |
| Пенке, Пенке, толкова ли не можеш да проумееш, че не високите пенсии са проблем а най-ниските. Високите се получават като резултат от много внасяне (като махнем простотията с трите години), много от тези с най-ниските получават повече отколкото имат заслуга, просто защото има долен праг. Това изяжда заслужени пари, не високите пенсии. По тази проста причина се разлайват кучетата за тавана на пенсиите. Тези 5 милиона лв спечелени от тавана на фона на 6-7-8 милиарда годишно за пенсии са едното нищо, но пък с какъв пропаганден ефект. Иначе реалният ефект върху пенсиите от тавана е 15-16 стотинки месечно на пенсия. Това ще са парте дето решават проблемите на пенсионерите. |
Heat, сега са 5 млн. утре ще са 50, а вдругиден 500. Въпросът не е само принципен. Лека нощ. ____________________________ Спортът е опиум за народите! |
| Това с ДДС-то беше по повод солидарността. Моля за извинение, ако съм Ви засегнал. А за печалбата от лихвите по депозитите, е хубаво да го обясните на KaizerSoze. Преди време имаше изказани наблюдения, даже теория, че на 50 години средно, по теорията на 40 г., валутите се девалвират средно 10 пъти. За България съм установил, че става на 20 години. Тъкмо Кайзерът да спести четвърт милион за пенсия ... и хоп, станали една годишна заплата, барабар с лихвите. Една пета от цената на жилището ДДС До преди 9 години беше 2% ДДС в строителството, един кредит тогава ... А сега като падат цените на имотите, а ДДС-то платено, изядено, източено, сметката пак става солидарна. Еле пък когато пазарната цена падне под данъчната оценка... Иначе система, която дава "системна" грешка повече от 10%, изобщо не я броя за система. А пенсионната у нас работи със системна грешка от над 25% -1 млн. неосигурени й се губят на 3 млн. работещи; 10 години стаж се губят от 40 задължителни (средния трудов стаж на пинсонерите е 28 г. реален, по сметките на Дедовия - 33 г. полувиртуален), бюджетен трансфер вече почти 59%. Да се въвежда една твърда сума, примерно 100 лв. месечно от всеки и който доживее 65 г. ще получава пенсия в размер на тогавашната минимална заплата. Завареното положение, внесените до момента осигуровки се делят на 100 лв. и се приравняват на трудов стаж в месеци и mitkog вместо 9 г. ще има 15 трудов стаж, и ако се случи на 65 г. да има 50 г. трудов стаж, ще взема едно 25% над минималната заплата пенсия. Всички плащат една и съща осигуровка, получават еднаква пенсия, гарантирана от държавата, с максимална разлика до 25% в зависимост от трудовия стаж. Който иска повече, да внася в банки, имоти, фондообразуващи пенсионни дружества, застраховки и т.н., на свой риск и собствена отговорност. |
Пенке, Пенке, толкова ли не можеш да проумееш, че не високите пенсии са проблем а най-ниските. Високите се получават като резултат от много внасяне (като махнем простотията с трите години), много от тези с най-ниските получават повече отколкото имат заслуга, просто защото има долен праг. Това изяжда заслужени пари, не високите пенсии. Точно така се получава на практика. По-ниските пенсии се вдигат до долния пра, а по-високите се окастрят от горния. Но повечето виждат несправедливост в ниските пенсии, а не във високите. |
| Мдаа, повечето тук са заревали-дайте, някой да ни даде.Тези с големите заплати-очакват големи пенсии-разбираемо.С ниските заплати-и те искат големи пенсии.Пак разбираемо.На никой не му идва на акълеца, че никой не си изработва пенсията.Децата и внуците ви ще ви изработят пенсията/малка или голяма/.Лошата новина е, че те вече ги няма в България.Някой неразбрал? |
| Комунистическата практика-"Всички сме равни, ама някой сме по-по-най равни", отново е в действие.Какъв невероятен цинизъм.Наложен е таван на пенсийте на 41 000 души, като това не важи забележете, на тези които не внасят и една стотинка осигурителен доход, а това прави "тяхната държава".От къде на къде и за какви заслуги-президент, вицепрезидент, председател на НС, че и съдий на висшия съдебен съвет, ще получават пълен размер на пенсията, като те са част от тези управляващи, които не правят нищо, ама нищо за пенсионната система.Нямало пари в хазната, как има за всичките им безконечни комунистически привилегий.Глашатаите на властта, непрекъснато крякаха, че преди "демокрацията", пенсионните фондове били неправомерно изхарчени.Питам аз, къде са парите от тях, за 20 години крадливо управление?Защо не се намери политик, който да осъществи, законово поне 10%от парите от приватизацията да отиват в този фонд?И този отговор е лесен, защото същите тези циници, си раздадоха, заводи, мини и много други още благини, за жълти стотинки.Господа теоритици на абсурдното 3:1.Утре и Вие ще бъдете пенсионери.Помислете, такова ли е съотношението, за отчисляване на осигуровките, или ще си измисляте нова математика, с която ще си проветрявате устите.И накрая, ще Ви кажа, защо от 01.01.2010год, отпадат таваните за пенсионираните към тази дата.Защото всички аутсайдери от бившата власт, които са се осигурявали от 1997 год до сега, крали и грабали от държавната ясла, трябва отново да се облажат, вече с пълен размер "на заслужените си пенсий".А всички ние, които години наред сме трупали, национални богатства, които за 20 години престъпните политици, не можаха да изкрадът-КУЧЕТА НИ ЯЛИ. |