Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Важно е усещането за криза, а не реалната криза
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:177 « Предишна Страница 5 от 9 3 4 5 6 7 Следваща »
Mitev
21 Сеп 2009 14:49
Мнения: 20,056
От: Bulgaria
Карамфилов,
вземаме като факт различни ситуации. Ти си се любувал на рафтовете у познатите СИ , аз гледах четящите хора в трамваи, тролеи, влакове, в парка, на плажа дори.
Иначе - и аз съм бил свидетел на покупка на "75 сантиметра светлокафяви книги, да пасват на библиотеката".
И помня как се произвеждаха "библиотеки" с гардероби, барчета, стелажи за чаши и чинии.
А сега се вгледай в някой американски филм. И открий БИБЛИОТЕКА в жилищата. Или ситуация, когато героят /който и да е/ чете КНИГА.


генек,


браун
21 Сеп 2009 15:53
Мнения: 3,755
От: Bulgaria
Генек 11:55:30
Всеки гледа от собствената си камбанария. От това, колко е висока зависи и видяното. И аз, и моите познати купувахме и купуваме (днес наистина не толкова активно) книги. И ги четем. За разлика от Карамфиловите (и Карамфилов? ) познати...
Бай Джон
21 Сеп 2009 16:05
Мнения: 1,015
От: Bulgaria
Поколението на Евтимов просто няма социална биография. Звучи доста провокативно, но ми прилича на октябърската революция. Идват от улицата пролетариите, изхвърлят от позлатените салони буржоата, респ. идеологическите сатрапи, и сядат на техните кресла. Налагат скопен литературен идеократизъм. Но нямат нито един ред, който да е запомнен от читателите. Не ми е ясен механизма, по който издават книгите си. Може би спонсорство от фондации някакви. Хвърлих един поглед на четивото на Евтимов, посочено от Пульо и Сульо. Без думи.
Преди две години седмокласниците трябваше да преразказват историята за един семеен часовник в една заложна къща от Деян Енев. Като родител прочетох разказа, списаното жалко, но каква гротеска е образователната ни система щом избира такъв образец за преразказ.
Добре, че в миналото пълнех библиотеката, както назва Карамфилов, си по цвят и на метър, защото все още има какво да чета.

Редактирано от - Бай Джон на 21/9/2009 г/ 16:08:42

генек
21 Сеп 2009 17:24
Мнения: 36,327
От: Bulgaria
Бай Джон, за точния портрет на едно самоизгубило се по дирите на Златния телец, а не след Синята птица, поколение.
Жалко, че кресливо и нагло се тикат да водят и други по тоя път.
popangelov
21 Сеп 2009 17:39
Мнения: 18,928
От: Bulgaria
генек, добро наблюдение за американските филми. Отвреме на време четат вестник. В същност има и филми, в които четат книги преди лягане, но това са все някакви герои интелектуалци, или в най-тежкия случай архитекти. Виж библиотека в къщата е почти неоткриваемо явление в американски филм.
редник
21 Сеп 2009 17:51
Мнения: 9,547
От: Bulgaria
генек, Бай Джон, -
Наистина много се четеше - качваш се в превозно средство и който успял да седне - чете, който успял да се хване за нещо по-здраво - чете... Особено удобни бяха книгите "джобен" размер - библиотека "Галактика", но имаше и други... Не излизах без книга, защото час време в транспорта минаваше по-приятно и неусетно, пък и не се губеше... Вярно, издаваха се качествени книги, нямаше толкова информация - нямаше интернет... Сега почти не чета - едно, че не пътувам в градкия транспорт, но и книгите хем поскъпнаха, хем боклучави - ето, от тук цитирания автор к`во да чета - и той, и Енев - от един дол дренки...
Да, и киносалоните се пълнеха...

____________________________
Не мир дойдох да донеса, а меч…
popangelov
21 Сеп 2009 18:02
Мнения: 18,928
От: Bulgaria
Бай Джон дава посока на разговора, която ми харесва. Според една друга гледна точка, обаче ствава въпрос за вътрешно - класова революция, не за междукласова такава. Семействата, от които произлизат и "демократите" и в частност "постмодерните" интелектуалци от рода на Евтимов бяха част от номенклатурата, но запушена, гладна част, която поради някакви биографично - родови причини е била държана настрана от първия ешалон на властта и привилегиите. Много често става въпрос наистина за наследници на пред-деветосептемврийския елит, които бяха успели да се устроят доста добре при соц-властта, но пазеха родов реваншизъм и усещане за онеправданост. Те именно прегърнаха първи новата идеология и заеха местата на предишните идеологически ментори и културтрегери, без изобщо да променят функционално социалните позиции които заеха. Това беше възможно по следните причини:
Тези среди имаха достъп до информация за Запада. Четяха разните бюлетини на АОНСУ и секретните издания, знаеха отличен английски/немски/френски, научени в езиковите гимназии и бяха окупирали преводачески, екскурзоводски, журналистически и пр. субелитарни позиции. По тази причина те познаваха иделогията и мисленето на Запада. Когато дойде време да се превзема България, те станаха автоматично много удобни на западните "колонизатори" и "мисионери". С тях можеше да се говори на английски, те бяха одобре интегрирани в онази каста на обществото, която познаваше и имаше позиции в голяма част от информационните канали на публичната комуникация - медии, университетски трибуни, издателтсва, производство на кинопродукция. От друга страна бяха мотивирани за квазиреволюционни действия срещу съществуващия елит и не изпитваха угризения да си сътрудничат със западняците. Така те се оказаха добре интегрирани в мрежите за финансиране на идеологическата промяна( като "Отворено общество", а от друга страна в удобно и взаимоизгодно съперничество с перестроечния културен елит - Левчев, Цончев, Русев и т.н.
Оттам те се заеха с това, което правеха и предшесвениците им - да получават пари срещу пропаганда, имитация на съществуващи образци и запушване на движението на всичко, което заплашва да размъти водата във блатото. Та затова и досега си седи неразмътена и блатиста, водата де.
Написаното по-горе, макар и в малко по-друг контекст впрочем важи и за икономическия и за политическия и за силово-криминалния ни елит.
popangelov
21 Сеп 2009 18:13
Мнения: 18,928
От: Bulgaria
Да, "Библиотека "Галактика"" Каква тръпка беше да разгърнеш докопаното ново книжле, още миришещо на печатница!
редник
21 Сеп 2009 18:13
Мнения: 9,547
От: Bulgaria
Ех, Иво, ех, Кунчев,
Нали мога на български да изпиша името Ви, без да Ви обидя?... Ако има нещо - пишете, ще се извиня...
Та по-горе писах опростено, ама пак не сте разбрал... То какво да Ви обяснявам повече за литература, щом сте "достигнал" до нивото да "откриете", че
...Любимият ми криминален роман е "Престъпление и наказание"...
Признавам, аз, лично, не знаех, че е криминален роман и че Достоевски е крими писател...
Може би това фундаментално откритие ще го разработите в нАучен труд и току виж - и Вие в Нов Бизнес УниверИситет... Има един проблем - все пак трябва да имате вишо, ама пък може и да може и без - как цял министър имАхме, пък и министър-председател...

____________________________
Не мир дойдох да донеса, а меч…
Бай Джон
21 Сеп 2009 18:14
Мнения: 1,015
От: Bulgaria
Попангелов, вие написахте епикризата изчерпателно и безпощадно. Като добавим и казаното от Генек, че тези парвенюта са повели за юларя друго поколение, горко на българската литература.
редник
21 Сеп 2009 18:21
Мнения: 9,547
От: Bulgaria
popangelov -
Чудесно обяснение на "прехода" и "героите" му!...
Малко го поразширете, добавете примери и го пратете в Редакцията - заслужава да излезе в хартиеното издание...

____________________________
Не мир дойдох да донеса, а меч…
генек
21 Сеп 2009 18:23
Мнения: 36,327
От: Bulgaria
Редник,
лично аз много отдавна не деля литературата по жанрове, а само на хубави и лоши книги.
Криминална може да се нарече 'Престъпление и наказание", поне така смятам аз. Както криминална е цялата литература - с известни напъни, разбира се.
Например, 'Хамлет" е история на едно разследване и намиране на доказателствата за престъпление. "Отело" - пътят към убийство. "Ричард III",
"Макбет". Криминални моменти можем да намерим навред от "Илиада" и "Едип цар" до "Майсторът и Маргарита".
Най-важното е книгата да е хубава! Кой каквото разбира под това.
Шломо З.
21 Сеп 2009 18:41
Мнения: 3,562
От: Bulgaria
Генек, прав си, но нека докоснем същината, за която и Попангелов, и ти говорите. Зае*и жанровете.



Коя Е Книгата, от която трябва да тръгва всеки български, Божем, списувач?


Натиснете тук
Чоки§§
21 Сеп 2009 18:43
Мнения: 7,337
От: Israel
Вижте , без да ставам защитник на американците , смятам , че те имат по-друга култура и възпитание ! За тях щом имат в семейната си библиотека Библията/ Евангелието , Телефонният указател , Справочник за разписанието на самолетите и влаковете от местната гара и няколко книги за историята на Съединените щати смятат , че друго не им е трябва ! Ако им се наложи - ще го потърсят в местната библиотека или ще дадат поръчка по телефона , да им я донесат в къщи ! Толкоз !
Не сте виждали по американските филми семейни библиотеки , а обществени библиотеки с височина на стелажите 5-6 метра и библиотекарки , катерещи се по стълби за да свалят някоя книга не сте ли виждали ? Тия книги кои ги четат , индианците ?
Второ , те не са като нас закрепостени за едно място , често се местят от град в град , от щат в щат и да помъкнат след себе си и един фургон книги ли ?
Нека се изкажат тия , на които им се е налагало да се местят от един град в друг или са емигрирали и са имали огромни домашни библиотеки , как са постъпвали и какви премеждия са имали !
Вероятно големи семейни библиотеки имат европейците .
Но руснаците бият според мен всякакви рекорди ! Тук , в Израел , в града в който живея има една градска библиотека и 1-2 книжарници за израелски книги . В същото време има около 10 (!) книжарници за руска литература , много от които работят и като библиотеки ! И непрекъснато са пълни с клиенти ! И такова разнообразие - свят да ти се завие ! И то при толкова много електронни библиотеки в Интернета на руски ! Може да са пияндурници , може да са всякакви , но за любовта към книгата - шапка им свалям !
***
Преди в България също не купувахме много книги , но четяхме доста - имаше градски и Окръжни библиотеки , читалища и по селата , заводски и училищни библиотеки . Но дойде един момент , когато библиотекарките се изтарикатиха
и започнаха да крият хубавите книги само за свои познати и с месеци човек не можеше да се добере до някоя книга !
Тогава започнаха да търсят и да си купуват книги . Но и книжарките се изтарикатиха и започнаха да крият хубавите книги за приятели и познати !
Спомням си , когато излезе "Цивилизацията" на Кенет Кларк , веднага отидах в близката книжарница да си я купя - 6 лв струваше . Книжарката се ухили и ми каза : "Нямаме я бе другарю !" , като всъщото време увиваше една дебела книга на един суек . На следващия ден отидох в Антикварната книжарница и видях същия този суек да я предлага "Цивилизацията" за продан ! За 20 лева ! Идваше ми да го удуша !
popangelov
21 Сеп 2009 18:45
Мнения: 18,928
От: Bulgaria
Благодаря за палчетата, те са по заслуга до голяма степен за един мой приятел, който пише понякога в този форум, ама за сега ще го оставя анонимен.
Себе си - също, за още известно време, докато ми стане ясно ще се коляме ли, ще се биеме ли или ще се гъделичкаме под мишничките с многоуважаемия ни елит.
popangelov
21 Сеп 2009 18:47
Мнения: 18,928
От: Bulgaria
Чоки, като изключиш филми за ученици, университетски преподаватели и някакви луди учени, често ли виждаш героите на американските филми да ходят до билиотеката?
ivo kunchev
21 Сеп 2009 18:58
Мнения: 5,363
От: United States
чоки е абсолютно прав.Тук в Щатите за пръв пъ видях книжарница по-голяма от МОЛ София...И винаги има хора.Винаги...
ivo kunchev
21 Сеп 2009 19:05
Мнения: 5,363
От: United States
Ех редник, ех privat, Нали не се сърдиш, че пиша ника ти и на английски?Човек затова е човек, да се учи цял живот.Е, има и отделни пообъркани индивиди, които си мислят, че знаят всичко и няма какво повече да научат.Прочие чак сега обърнах внимание на електронният ти подпис.Ама ти май сериозно се взимаш за месия?!!!
popangelov
21 Сеп 2009 19:06
Мнения: 18,928
От: Bulgaria
Абе има книжарници. И магазини за Ролекси има сигурно по-големи от МОЛ София, ама колко от сто души носят ролекс и си купуват книги в САЩ? Не ме карай да ти вадя американски проучвания - да видиш процента на неграмотност и колко хора си купуват книги.
ivo kunchev
21 Сеп 2009 19:06
Мнения: 5,363
От: United States
Генек, повече от съгласен с теб.
Добави мнение   Мнения:177 « Предишна Страница 5 от 9 3 4 5 6 7 Следваща »