Отиди на страница:
Биволе, какво ми е дала държавата в ръце, че не разбрах? Аз му налагам законосъобразно наказание от 25 лева, той не ще да ги плати. После какво точно става? А и аз къде имам права да му налагам наказания в качеството ми на домоуправите, какви наказания имам право да му налагам и той какво право има да ги обжалва. Поясни, моля. каily, мисля, че ти лично нямаш право да му наложиш наказанието да плаща, а и не трябва да имаш. Нали по-горе споменах за своеволията, които могат да произтекат от това. Има си процедура--разглежда се на събрание и, ако то реши, се дава на съдия. Ако наистина има съгласие между собствениците всичко става много бързо. Няма съгласие обаче, това е ключът към проблема. Така че само съдия може да разпореди подобна санкция. Виновният може да обжалва, но мисля само на още една инстанция и, ако, пак, има съгласие между собствениците, няма шанс. Съгласието, съгласието, по-точно, липсата на съгласие между собствениците е проблемът. Ако, да речем, ти си единствен собственик на кооперацията и някой ти досажда, натъпкал е да речем коридорите със стари мебели, държавата, законът, са много силно на твоя страна. Лесно ще се справиш с натрапника. Не е така, когато сте много собственици и един от тях е претъпкал общите помещения с боклуци. Проблемът с такъв няма да се реши даже и крушите да вържат ябълки. |
разглежда се на събрание и, ако то реши, се дава на съдия. Е точно там е клюбът от бараката. Всичко отива при съдията след изнурителни процедури. Направи си сметка сега как всяка глоба от 15 лева, колкото да му държи влага на провинилия се до следващия път, се дава на съдията. Не е това начинът и само дървена глава може да измисли такова нещо. Аз нямам право да налагам наказания, съдът ги бави с колко, за 15 лева? Ако съм нарушител, дреме ми на оная работа, че някой може да ме глоби, винаги мога да обжалвам. Няма ефективни наказания. . НЕ Е ТОВА НАЧИНЪТ!!! . Дай ми работещо решение! За мен видя, че оня си изхвърли боклука през прозореца - 20 лева незабавна глоба. Откаже да ги плаща, при кварталния с подписи на домсъвета, кварталният при провинилия се - или плащаш с 50% отгоре заради нежеланието си да платиш веднага, или 10 дена поправителен труд и запор от заплатата. Това е изходът. А той си изхвърли боклука, аз свиквам общо събрание, хората си имат други грижи, който дойде, па после на съдията, па тинтири минтири...кажи ми кой ще се разправя за 15 лева с месеци? . . Дай ми работещо решение! _________________________________ ДЪРЖАВАТА ТОВА Е ФАРС - http://www.kaily.dir.bg |
| kaily, не, не ги бави съдът. Ако имаш подписано решение от кворума става, хайде да не е за минути, а за часове--отиваш при дежурния съдия. По-рано беше в Нотариата, сега не знам къде е. Най-добре е да си имате адвокат и той да ги върши тези работи, защото знае точно процедурите. |
| Нещо май не си наясно. Прочети закона, чл. 57. И виж ако някой си хвърли боб сега от прозореца и решиш да го глобиш с 20 лева, през какви перипетии трябва да минеш. Натиснете тук И ми кажи ти колко пъти ще го направиш и каква отпуска трябва да си вземеш, докато доведеш наказанието докрай. Първо домоуправителите само търпят наказания, но не са овластени да раздават такива. Може да е за добро, може да не е, навремето като студентка на един купон разбивахме бутилки по тротоара, а на сутринта минаха и ни прибраха 10 лева, което за онова време си бяха пари. Сега не можеш да го глобиш с 10 лева и да искаш. А за 20 лв минаваш през деветте кръга на ада, като на всичко отгоре оня може и да обжалва. . За последен път те питам - имаш ли работещо решение? Ако нямаш, имаш ли сведения как са уредени подобни казуси в Европейските държави, поне в една от тях? _________________________________ ДЪРЖАВАТА ТОВА Е ФАРС - http://www.kaily.dir.bg |
| kaily, какво да ти кажа, общо взето си права, защото на няколко пъти минахме по този път, включително и до съдия, а и в момента е страшен батак и аз също търся работещо решение. Ето ти пример, през лятото проявих инициатива, сам намерих работници да поправят част от покрива и платих от джоба си. По едно време съм на "Витошка" и селфонът ми звъни--"идвай", вика единият от работниците, "веднага идвай, че е дошла полиция и ще ни арестува". Какво се оказва. Една от собственичките видяла, че се работи на покрива, скимнало й, че не трябва и извикала полиция. Добре че имаше протокол от събрание с решение за тази поправка, щяха да си ги арестуват като едното нищо. И това го била правила редовно--да вика полиция за щяло и нещяло и да губи времето на полицаите. Мисля, без да съм имал подобен случай, че тук в щатите няма да е възможно да го прави систематично това, ще си отнася глобата, ако й е хоби и ще й се наложи да стане милионерка, за да си го задоволява. Като съм ти заразправял за покрива, ето ти и друг проблем--платих лично на експерт да оцени какво трябва да се направи, за да се реши генерално проблемът с покрива. Оказа се, че при оптималното решение всеки от собствениците трябва да се бръкне с хиляда лева. Повечето не плащат 8 лева портиерски, та хиляда ще ти платят. Живеят в апартаменти, които в добрите времена сруваха стотици хиляди и то в горната част на стотиците, а не могат да си позволят пари за елементарна поддръжка на фасада, покрив и т.н., което им намалява центат с десетки, ако не стотици хиляди. Така че, проблемът е най-вече безпаричието на повечето от собствениците и хроничната липса на съгласие между тях. При това положение няма работещо решение по начина по който днес са организирани нещата и то не поради липса на държава. Просто липса на организация. А в примера, който си дала: навремето като студентка на един купон разбивахме бутилки по тротоара, а на сутринта минаха и ни прибраха 10 лева, което за онова време си бяха пари. Сега не можеш да го глобиш с 10 лева и да искаш. не си права. Ще те глобят и сега, ако разбиваш бутилки по тротоара. Това е общинска собственост и там полицията има пълна юрисдикция. Проблемът не е какво става на тротоара или на обществни места, в градинката. Проблемът е вътре в частната собственост, където има много собственици. За там днес няма работещо решение. Както казах, единственото работещо решение е както се прави по света--корпоративното. Неприятно, скъпо, но просто не виждам алтернатива в такъв тип общество. Ако някой има други идеи, да каже. |
При това положение няма работещо решение по начина по който днес са организирани нещата и то не поради липса на държава. Просто липса на организация. Не, липса на закони, които да са адекватни на реалността и да се изпълняват детайлно и старателно. Дначи пак липса на държава, щото само тя създава климата, в който вирее обществото, това е основна функция на държавата, не е основна функция на обществото. Държавата е тая, която създава условията, климата, правилата. Значи е нейна отговорността и е нейна вината. . А относно 10-те лева - взе ми ги навремето домсъвета. Директно пристигнаха две жени, звъннаха на вратата, показаха ми некъв докимент и ме ожулиха с 10 лева. . Сега не можеш да глобиш с 10 лева, щото законът повелява да глобяваш с от 20 нагоре. А само сумите до 10 лева са необжалваеми. Т.е. дали с 20 или с 200 лева - глобеният може да обжалва. . Пак ти казвам, ако дадат 20 лева необжалваеми и за всяко нарушение отиваш, взимаш 20 лева, ако не ти ги даде, кварталният и до два дена на 10 дена изправителен труд....само след 3-4-5 глоби народът ще се превъзпита. . Превъзпитанието става со кротце и со благо, с порастване на съзнанието, а така също и с принуда. Къде е принудата у нашия закон? _________________________________ ДЪРЖАВАТА ТОВА Е ФАРС - http://www.kaily.dir.bg |
Ако някой има други идеи, да каже. Дадох ти ги- 20 лева необжалваем минимум, глоба по преценка на домоуправителя плюс двама живущи. Глобата се взима директно от домоуправителя. При отказ - квартален и въдворяване 10 дена на принудителен общественополезен труд. . Толкова е просто, че чак боли - както има един лаф. _________________________________ ДЪРЖАВАТА ТОВА Е ФАРС - http://www.kaily.dir.bg |
| Ами, ако този, който хвърля боба или е задръстил стълбището е подкупил кварталния и кварталният му е свидетел, че го тормозите, че групичката (ти и двамата свидетели) сте етнически нетолерантни и т.н. и така вие, а не извършителят, се озовете в трудовия лагер? Какво правим тогава? Ами, ако и някои от останалите собственици, които ви имат зъб се присъединят към тях срещу вас? С това предложение се създава възможност за самоуправство. Така се позволява на държавата да взема страна и то по един много сериозен начин при честите спорове между собственици, все едно и тя е един от собствениците. Така, често глупавите свади между съседите ще се превърнат в източник наистина на главоболия за някой, който честно и почтено иска да му е чисто и прибрано. Не ми харесва такова предложение. Такава намеса на държавата е недопустима. |
| О, я стига. В момента единственото допустимо е всеки простак да ти се качва на главата безнаказано и задълго. Не може за всяка глоба от 20 лева да се сезира съд, прокуратура и държава и община. Това недопустимо, онова недопустимо и проблемът няма решение, а простакът ти *** на главата безнаказано. _________________________________ ДЪРЖАВАТА ТОВА Е ФАРС - http://www.kaily.dir.bg Редактирано от - sybil на 16/10/2009 г/ 22:28:03 |
| Дама го пише, не аз: а простакът ти сере на главата безнаказано. Дами, дамиии...  Не така, душо! ББ обича поне мааалко по-префинените, щото са му по-небивала плячица. Такива като теб - в и около ББанкя с гребло ги е загребвал като млад уличник - пардон, отличник.  Редактирано от - Шломо З. на 16/10/2009 г/ 22:19:18 |