Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
След 10 ноември преходът стана безкраен
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:104 « Предишна Страница 4 от 6 2 3 4 5 6 Следваща
ivo kunchev
25 Окт 2009 08:41
Мнения: 5,363
От: United States
Товарищ Груев! Разбрах, че (според твоето мнение) съм непризнат капацитет , ама на кой точно форумен гений "фитвам" не разбрах А може би всъщност одобряваш написаното от мен и ти си този "форумен гений" на когото моето мнение "фитва" Прочие, дерзай!!
ламбен
25 Окт 2009 09:15
Мнения: 968
От: Bulgaria
Параграф 39 – прав си за повечето от причините, но малко си объркал главното в последствията:
«… за да влиза в личния им джоб тази Печалба, а не в Бюджета на държавата …»
При разрухата нямаше печалба, имаше само разруха, както правилно ти казва господин Плямпалото. Много е прав той. Напълно съм съгласен с него във всичко, което е казал. Освен с калпавото име, което си е избрал. Само то не ми харесва и разваля общото впечатление.
ivo kunchev
25 Окт 2009 09:54
Мнения: 5,363
От: United States
"Разрухата" беше преднамерена.За да се обезценят наличностите.Сл. Бряг и южното черноморие бяха затворени за туризъм в продължение на няколко години. По същото това време се въртеше приватизацията.Явиха се много наследници, а купувачи няма...Туризъм също.Доста хора си продадоха имотите са нищо.Същото беше и с големите предприятия.Затваряне на цехове и вериги...Съкращения на персоналът.Две цели - ето ви демокрация! и втората-обезценяване на предмета.За много хитри се мислеха, но едно нещо не предвидиха - загубата на човешкият потенциал.Едно е да купиш без пари завод, друго е след това да го управляваш.Особенно когато вече си загубил истинските кадри.Защото ти може да си страхотен мошенник, ама за един завод най-важните хора са инжинерите и техниците.А ти , като вече си ги пропилял, всуе са ти всички връзки и тарикатлъци...Така е то...
ламбен
25 Окт 2009 10:39
Мнения: 968
От: Bulgaria
Уважаеми „Плямпало”,

Изказването ти от 25.10.2009/07:05:06, според мен, изчерпва темата. Както вече казах, аз съм напълно съгласен. Ще разрешиш ли един въпрос? Ти казваш, че:
„Слушал съм и съм гледал посланика Сол Полански как се хвалеше че свалянето на Т.Ж. и изграждането на СДС е негова лична заслуга.”
Много време мина от тогава. Имаш ли спомен кога и къде е било това? Имам специален интерес към подобни факти по въпроса.
хикса
25 Окт 2009 10:56
Мнения: 5,046
От: Bulgaria
Paragraf 39, много сериозно си прочел предишния ми пост, аз го написах на майтап, просто теориите, че това, което става 20 години след 89-та, е планирано от някакви гении 20 години преди нея са ми смешни. Ама и с Плямпалото не съм съгласен, че американците са манипулирали всичко и са виновни, щото се страхували от сериозните хора, да не би да излязат комунисти и си лансирали послушковци. Всичко се развиваше неорганизирано и от самосебеси. Разбира се, нямаше равен старт, хората които имаха някакви професионални умения и контакти бяха по-напред от другите, а пък мечтателите, които скачаха на място по митингите, защото главите им ги теглеха нагоре, непрекъснато изоставаха от основната група. Ама така или иначе, това беше за малко. Случайните хора, поставени тук и там (от перестройчиците, не от американците) с идеята да бъдат лесно манипулирани, създадоха такъв хаос, че сложните конспираторски, философски, психологически, социологически и всякакви опити да обясните събитията не се получават, защото липсваше организираната структура, която да се подчинява на манипулациите и закономерностите. В такава среда предимство имат просто гениите и бандитите. Сега остава да се намери някой голям гений или голям бандит, който да намести в системата и работарите.
плямпало
25 Окт 2009 11:00
Мнения: 1,090
От: Bulgaria
Разбира се че имам спомен. На една среща с българи в Лос Анджелес. Годината беше 1992. Направи ми впечатление сносният му български и безцеремоното и открито говорене за събитията от 1989 и 1990г. Нямаше никакви намеци завоалирания или дипломатически извъртания. Просто и ясно си го каза че той е в основата на размириците по свалянето на Тодор Живков. Че той е в основата на създаването на СДС. Че през неговия кабинет са минавали на инструктаж тогавашните сини ръководители. Че финансирането също е минавало през неговата канцелария. Даже и назова цифра която ми се върти в главата че беше около $2, 000, 000 (два милиона долара).

Редактирано от - плямпало на 25/10/2009 г/ 11:33:47

плямпало
25 Окт 2009 11:12
Мнения: 1,090
От: Bulgaria
хикса,
организирана структура имаше - СДС. Това че се издигаха случайни хора - да така е. Това че нямаше никаква конспирация - да така е. Имаше си ясна и инструкция - разруха и тя се изпълняваше стриктно. Къде са промишлените отрасли като машиностроене - разруха, електроника - разруха, химическа - разруха, фармацефтична - разруха, оръжейна - разруха, селско стопанство - разруха.
хикса
25 Окт 2009 11:37
Мнения: 5,046
От: Bulgaria
Добре де, кой и какво печели от тая разруха, че да има такава инструкция?
водопроводчик
25 Окт 2009 12:22
Мнения: 18,847
От: Bulgaria
Добре де, кой и какво печели от тая разруха, че да има такава инструкция?
Какво са спечелили варварите, като са разрушили Рим?
timbuktu
25 Окт 2009 12:36
Мнения: 3,986
От: Greece
плямпало - много точен анализ в 2 абзаца.
хикса
25 Окт 2009 12:57
Мнения: 5,046
От: Bulgaria
Ама варварите са били диви, бе, Водопроводчик, и са действали инстинктивно, а американците са питомни, политиците им живеят в град!
водопроводчик
25 Окт 2009 13:05
Мнения: 18,847
От: Bulgaria
Ами като след всяка победа - къщите под огъня, хората под ножа. Някой бил казал "Тежкò на победените!"
beagle
25 Окт 2009 13:31
Мнения: 20,732
От: Bulgaria
Подир 20 години историческо време , вече сме длъжни да "опростим" своя анализ на особено сложния феномен , който има нашето "Общество в радикален Преход ". За бъдещата Практика на общ живот в него , този "мисловен" похват е особено важен . Преходът ни към Демокрация има ДВЕ , адекватни на Обществената ни Промяна , радикални ФАЗИ . Първата е , Икономическата - смяната на Субекта на собствеността . Всеки има мнение за нея , защото тя приключи при Царя/Доган , а при Тройната беше само "доизкусурявана и натаманявана". ВТОРАТА ФАЗА на Прехода е неговата Политическа фаза . За разлика от първата , тя трябва да осъществи Промяната , като я закрепи в достоверна Система на политическото ни общуване в Общество . Разликата между нея и "сегашната" е съществена и се отнася до Системната цялост на Обществото , която то следва да има в достоверно /правно и политическо/ съответствие с новата Система на икономическото ни общуване в него . Икономическата Промяна роди "новобогаташи и лузъри" , но не е способна да съгради Системата на общуването ни в Общество . А Политическата система , която обслужваше икономическата фаза на Прехода ни към демокрация , вече е изчерпана . Все още наличното "обществено" у нас , "чичовците" , е пред ново , "двуединно" изпитание , каквото е Промяната на системата на политическото ни общуване и съграждане на достоверното демократично Общество . Всяко друго е от лукавого и живот и здраве , продължаваме ли така и за хей така , ще си го коментираме само на "кръгли годишнини" ...


timbuktu
25 Окт 2009 13:48
Мнения: 3,986
От: Greece
плямпало по скоро вярвам че не са искали да унищожат индустрията а това което според тях беше 'империята на злото'. Истината е че на промишленосtа пазарите и бяха вьв СИВ след като СИВ се разпадна и господ не можеше да я спаси. Всички вече знаем че като си загубиш пазарната ниша да отидеш на нова и разработена от други е трудно - да не кажем невьзможно. Иначе разните експерименти - западни експерти, затваряне на АЕЦ, фалиране на банки, приватизации на енергетики, риституиране на селското стопанство - е за тези експерименти половината срам наш половината техен. Иначе по вьпроса за американ боис дето като се пенсионират се изживяват като громители на желязната завеса в стил 007- най доброто което ги характеризира е 'че петела си вярва че сльнцето изгрява понеже той кукурига.' Не им взимай много навьтре твьрденията за дирижирано сваляне на Живков и компани.
Сократ-май
25 Окт 2009 13:55
Мнения: 30,841
От: Bulgaria
Водопроводчик,
Кой печели ли? Ето какво е писал по въпроса един умен човек:
През третата четвърт на миналия век западът се сблъсква със заплахата по-голямата част от населението да загуби смисъла на живота. Най-сетне е разбрана опасността от мотаещите се насам-натам мимолетни микроавторитети.
Никсън, в публично изказване: «Ние сме богати на стоки, но бедни духом!»
Започва търсене на по-мащабни идеали. Например демокрацията. Именно тогава започва широко да се култивира мессианската концепция за Народа - носител на демокрация, която всъщност по нищо не се различава от многократно осмиваното месианство на болшевиките.
Именно затова сега се стремят — може би дори неволно, може би понякога дори въпреки гласа на собствения разсъдък — към световно господство. Не могат да действат другояче, освен под натиска на парадигмата «ние сме най-силни, най-умни, най-богати», а под нея се подразбира една-единствена мащабна държавна задача: подчиняване на Ойкумена. Не дай си Боже да я подчинят — тогава в течение на едно, най-много две поколения ще се вкиснат от наркотици, защото задачата ще се окаже изпълнена, а тия духовни наследници на великите гангстери и унищожителите на индианци със сигурност не ще могат да измислят нещо друго извън сферата на материалното и утилитарното. Как да служиш на демокрацията, ако не си юрист или сенатор? Много просто — като учиш на демокрация мръсните азиатци и прочие изостанали народи. Тоест най-вече онези, чиито социално-политически механизми могат да действат най-ефикасно само в други ценностни координати, различни от евроатлантическите.
Но в никакъв случай да не бъдат научени както трябва. Защото, не дай си Боже, ще вземат наистина да се научат, ще си създадат стабилни режими и ще се постараят да живеят в удобства, както се полага при демокрация. А тогава на истинските демокрации никакви ресурси няма да им достигнат.


Редактирано от - Сократ-май на 25/10/2009 г/ 13:56:06

Manrico
25 Окт 2009 13:56
Мнения: 31,153
От: Bulgaria
Скоро май ще чуем "В коя страна американците не са диваци и варвари" Но въпросът не е в това. Питат ви хората - що варварите американци не разрушиха другите източноевропейски страни, ами само България? Отговорите за втори по интелигентност, земен рай, най-старата цивилизация и най-силните енергийни полета ги знаем.

_______________________
Блогът на Манрико
водопроводчик
25 Окт 2009 14:00
Мнения: 18,847
От: Bulgaria
Сократе, благодаря за готиния цитат. Дано и някои други го проумеят.
ПП
Няма да намеквам на кои планети, защото нямам предвид само Марс.

Редактирано от - водопроводчик на 25/10/2009 г/ 14:02:08

ламбен
25 Окт 2009 14:01
Мнения: 968
От: Bulgaria
Кученце, „какво си лаеш само ти си знаеш”.
Но, ... хайде да продължим още малко по-нататък твоя „мисловен похват” и да „опростим” още повече нещата. При първата твоя фаза - „Икономическата - смяната на Субекта на собствеността”, като се вземе предвид състоялата се пълна разруха, се получава какво?
Собственост върху руините от разрухата.
При втората твоя фаза „Политическата”, която ти наричаш „Промяна на системата на политическото ни общуване и съграждане на достоверното демократично Общество”, като се вземе предвид състоялата се пълна разруха, се получва какво?
Съграждане върху руините от разрухата.
„Всяко друго е от лукавого и живот и здраве , продължаваме ли така и за хей така , ще си го коментираме само на "кръгли годишнини"...”
beagle
25 Окт 2009 14:08
Мнения: 20,732
От: Bulgaria
Можем да се доберем до брега . И от нас зависи ...

водопроводчик
25 Окт 2009 14:20
Мнения: 18,847
От: Bulgaria
Като чуя приказки за тая прословута смяна на собственици и преминаване на собствеността от едни ръце в други, ми се просълзява правото черво. Кви бяха тия нови ръце, дето собствеността като премина в тях се изпари, та се не видя. Само тук-там се появиха яхтички, лимузинки, силиконки, барбекюта. Та това ли било всичкото преди да се случи "преминаването"?

Редактирано от - водопроводчик на 25/10/2009 г/ 14:28:23

Добави мнение   Мнения:104 « Предишна Страница 4 от 6 2 3 4 5 6 Следваща