Отиди на страница:
| stoyancho Побеснявам, когато някоя западна отрепка дойде да ни дава акъл. Някаква певачка преди месец ни обясняваше колко сме подтискали циганите, оня ден друг льольо дойде да дава акъл. Аз пък настоявам Корсика, Монако и Бретан да получат най-сетне независимост. Стига са стенали под френски ботуш. Свобода и за Северна Ирландия. Крайно време е и Северна Италия с района на Венеция да получат право на самоопределение и място в Съвета за сигурност!!! |
| Хаха, харесва ми хумора ти, Chreston, доста на място е иронията, но сам се сещаш, че това спада към научната фантастика. И аз бих използвал твоите аргументи ако имах възможност да говоря с някой от поредните чужди многознайковци, дето хал хабер си нямат от историята на Балканите и все още смятат, че Букурещ е столица на България. (След приемането ни в ЕС Европейската комисия беше напечатала тефтерчета, в които на картата на Европа беше отбелязано точно това). Но за съжаление, както пише Оруел, всички са равни, но някои са по-равни от други. Та така и с нас и големите държави. |
| Впрочем, много ми е любопитно колко са малоумниците в ХОМО "Илинден". Според последното преброяване "македонците" бяха около 5000 май, предимно в южните части на Благоевградска област. |
| На тия докладчици, както и на CIA, някой трябва официално да припомни някой простички аксиоми: 1. Националното самосъзнание е предмет на личен осъзнат избор и решение на всеки един индивид; 2. При едни това е дълъг процес, базиран на общностни дадености като обща история и историческа памет, език, традиционни бит и култура, религия. 3. При други, това е процес, който е протичал в началото с опрян в челото пистолет. 4. При трети това въпрос на конюнктура и на външна изява, мотивирана /най-вече финансово/ от чужди сили. Преди да се продължи обучението на докладчиците, те трябва да бъдат попитани и да дадат еднозначен отговор на въпроса кои от тези три начина за "придобиване" /условно казано/ на национално самосъзнание те считат за съответстващо на европейските или съвременните цивилизационни критерии, и кои не. След това трябва да им се каже, че през 19-ти век на територията на етнографска област Македония, намираща се в пределите на османската империя, този процес е протичал едновременно с другите географски области, населени с българи, и съответно населението там е било с българско национално самосъзнание и е наричало своите институции /църкви и училища/ "български". След това трябва да им се каже, че на територията на Бившата югорепублика Македония живеят хора, които считат себе си за македонци. Те считат себе си за такива в резултат на процес, протичал само на тази конкретна територия и започнал през 1944 год. с пистолет в челото. След това трябва да им се каже, че такъв ПРОЦЕС /въпреки двукратните опити за начало/ не е имало на територията на България. Лицата, родени и живеещи в България и бидейки български граждани, се изявяват публично като "македонци" само в резултат на чужда финансова мотивация. Ако тези докладчици считат втория и третия начин за формиране на национално самосъзнание за нецивилизовани, тогава следва еднозначно да им заявим, че не желаем повече нито да ни поставят въпроса /за някакво "македонско" малцинство" в Република България/, нито да го обсъждаме с тях, нито да ни бъде поставян като условие за каквото и да било. P.S. Като казвам "ние", имам предвид политиците, най-вече управляващите. Те вече не са /Слава на избирателя!/ комунета и др. подобна паплач, явяваща се генетично предателска, и твърдо вярвам, че ще го направят където и когато се налага ... Редактирано от - letec55 на 12/11/2009 г/ 14:41:55 |
| Балканска федерация без доминантна народност не е била лоша идея, но осъществяването и дори и при сегашните условия би било възможно само насилствено, а това обезмисля идеята. Сега вървим към европейска федерация, също добра идея ако няма доминанти. |
| Ъ? речта на Дядото пред българския парламент през 1917 " ...Д. Благоев: Аз съм родом от Загоричане, но между другото аз не съм българин, аз съм македонец, македонски славянин! И като такъв, ако искате да знаете, аз съм за Македония като славянска земя, която ще има собствено управление! Някой от десницата: Какво търсиш тогава в България? Д. Благоев: Така че процесът, за който не се говори, е процес за завладяване, а не за обединяване на българското племе... Министър Х. И. Попов: Как се наричат в Загоричане българите? Д. Благоев: Ако ги питате, те се наричат християни. Министър Х. И. Попов: Те се наричат българи! Д. Благоев: Аз не искам да навлизам в тази сфера, но искам да изтъкна какви опасносни от ВАША гледна точка, от БЪЛГАРСКА гледна точка, теории се развиват в НАШАТА история, по отношение на процеса на обединяване на българското племе...Всъщност в България се водеше една голяма борба НЕ ЗА обединяването, както казват, на българското племе, а за властването на едно племе в България. И тази борба е една от причините за освобождаването на самата тази българска държава. Тази борба се водеше МЕЖДУ българското племе и славянското племе на Балканския полуостров. Българското племе, един грозд, но добре организирано, дойде на Балканския полуостров и намери едно племе мирно, още недоразвито в своята обществена организация, още когато то се намираше в последния стадий на варварство, когато току-що се формираше като съюзи на племена, за да мине по-нататък, в периода на цивизацията, в нация. И тази по-организирана част (която главно стоеше на едно по-ниско варварско стъпало, грабителски жестока, която не познаваше никакво отвръщение към каквито да било средства, се нахвърли върху славянските племена да ги завладее. Но тези племена въпреки това, че бяха неорганизирани, водеха дълго своята борба против това българско племе. Я. Сакъзов : Не забравяйте, че те бяха колония на Византия и нейни подчинени. Д. Благоев: Подчинени, но независими в своя вътрешен живот. Някой от групата на Я. Сакъзов: Не забравяйте историята! Д. Благоев: Коя история? Тази ли, която вие фалшифицирате? (Смях) Такава история ние не ви признаваме. Ние гледаме каква е действителността. Факт е г. г. народни представители, че е имало голяма борба между българските и славянските племена на Балканския полуостров. И този процес, за който ни говори Я. Сакъзов и който поддържат и другите, не е за обединяване на българското племе, а за завладяване на славянските племена на Балканския полуостров и затова ние виждаме потискане на славянските племена на Балканския полуостров, които масово се преселват във Византия и Мала Азия, и от друга страна, отиват на юг към Македония, в която именно се запазва дълго време славянското племе ! Г. Данаилов: Ама вие сте родом от Загоричане. Министър Х. И. Попов: Борбите за независимостта на българската църква се развиха най-вече във вашето село и затова го изгориха." Ои още.... Д. Благоев: "....Това съвсем не е така, а процесът е в завладяването на племената на Балканския полуостров от българите . И ако говорим за историческия процес, тогава този процес и днес съществува, именно българското племе да завладее местата, които са му необходими, за да може то да излезе на море, на големите водни пътища и Егейско море. Ето го смисълът на историческия процес. Аз мисля, че от вас по-слабо информирани по тези въпроси и по-объркани глави няма. Особено вие, учителите, които всякога сте се възпитавали върху тия фалшиви теории, изобщо вие не можете да ги разберете тези работи! С. Костурков: (негодува) Председателстващият д-р. И. Момчилов: Г. Костурков! Моля Ви, не прекъсвайте оратора. Д. Благоев: Ако вие сте убедени, че в Добружда са българи, че в Мавровско, че в Македония са българи, че в Сяр, Драма и Кавала са българи, защо се страхувате от ТАЗИ ФОРМУЛА НА РУСКИЯ МИР?... Ако сте убедени, че някъде има българи, защо се страхувате да се направи референдум и да видим какво ще кажат? Защо викате? Значи не сте сигурни, значи има нещо, което ви тревожи, има някои области, завладяни от вас, които, ако се подложат, на референдум....” |
stoyancho, нищо ново не научих от тебе. Не се самозалъгвай, че знаеш, че можеш и че си нещо по-...  Просто си смешен отстрани като си заобяснявал за великите сили като за нянаква свръхнова. Но едно не обясни - дали пак великите сили са виновни за войните в бившето югославско пространство...Редактирано от - Benedicta на 12/11/2009 г/ 16:10:03 |
дали пак великите сили са виновни за войните в бившето югославско пространство... Брей, имаш май някакви наченки на мисъл, да не повярва човек! Естествено, че са виновни и само пълен лаик може да твърди обратното. В края на 1990 г. нищо не подсказва, въпреки конфликтите във федерацията, че ще се стигне до открита гражданска война. Апропо, Джеймс Бейкър (тогава държавен секретар) е бил против отцепването на Словения и Хърватска, но не е успял да надделее сред американската администрация, а Ханс Дитрих Геншер (външен министър на Германия) открито ги е насърчавал да се отцепят и Германия първа ги признава като независими. Истината е, че на Великите сили Югославия повече не й е нужна в този си вид след 1989 г. и най-вече поради факта, че е един от основателите на Движението на необвързаните, а по логиката на Новия световен ред не можеш да си необвързан и да даваш лош пример на другите. Или си с нас, или си против нас, няма среден път. Противоречията в една многонационална държава могат да бъдат раздухвани или потискани в зависимост от интересите на Великите сили. Оттам следва, че изходът на югославската криза далеч не беше предрешен и ако имаше волята отвън, можеше да се стигне до някакво компромисно решение за преразпределяне на функциите във федерацията. Очевидно, обаче, не това е била целта на занятието. Като аргумент за обратното, може да се посочи Белгия, която е раздирана от конфликти между валонци и фламандци, но просто се държат под похлупак, защото никой няма интерес от разпадането й. |
| Невярно, повърхностно, тенденциозно, глупаво и без ни най-малък досег до истинските причини за тези войни. Стига, Стоянчо, твоите обяснения само ме разсмиват с претенциозността си, а примитивното ти самодоволство, че знаеш, и че можеш да ме поучаваш направо е дразнещо. Намери си някой балък и пробвай на него да предлагаш "анализите " си. Освен това си позволяваш просташко държане... Редактирано от - Benedicta на 12/11/2009 г/ 16:52:07 |
| Ами кажи ти като знаеш. Ама факти срещу факти- не, това не е вярно, защото..... Айде да те видим. Понеже отвори дума за войните в бивша Югославия, кажи твоята версия. Без общи приказки, а обори това, което съм писал. Заповядай. П.П. Ти си тази, която лепи етикети на другите, а после се сърдиш, че ти отговарят със същото. Сори  |
stoyancho, най-сетне проумях всичко. Според мен, между вас с уважаемата Бенедикта цял ден нещо романтично се случва - протичат флуиди, пламва искра. Ти си този, който трябва да поеме инициативата.  |
| Само книжен тигър, който ВЪБЩЕ не е запознат с историята и НИКОГА не е бил в Югославия и не се е срещал с представители на техните националности може да изтърси такава грандиозна куманизка глупост, че хърватите и словенците се отцепили от Сърбославия, щото Геншер ги бил подучил. Божкееей, дружество "Г.Кирков" е живо! Редактирано от - StrikeEagle на 12/11/2009 г/ 19:27:25 |
| Националното предателство на червените дудуци продължава: МАТЕРИАЛИ, СЪЗДАДЕНИ В МФ, СЪДЪРЖАЩИ КЛАСИФИЦИРАНА Нали Путлер беше обещал да връща едни пари до МАРТ по-миналата година.ИНФОРМАЦИЯ ЗА ПЕРИОДА 2007 – 2009 Г. Доклад до Министерския съвет, относно реализация на остатъчните задължения на Руската федерация към Р България. Какво стана с тия пари? |