Отиди на страница:
Нали Путлер беше обещал да връща едни пари до МАРТ по-миналата година .Нали Клинтън беше обещал, че ще не компенсира за загубите от ембаргото срещу бивша Югославия и Ирак? Нали Буш беше обещал, че на нас първи ще ни изплатят дълга на Ирак? Къде са тези пари? |
| Орльо, напълно съм съгласен със Стоянчо, че Югославия беше разпадната. Не мога да кажа, че ми бяха (са) много симпатични всички там, с това безкрайно самочувствие, но е абсолютен факт, че противоречията им не бяха на такова ниво, че да се предизвика въоръжен конфликт (с изключение на проблема с албанците). Не мога да си обясня напълно с какво не угодиха на запада и на щатите. Обяснението с "невръзаните" не ми е съвсем достатъчно. |
Изключителна тъпанарщина е да се твърди, че Югославия била разпадната, а хървати, словенци и т.н мнооого харесвали да са в една държава със сърбите, но понеже са малоумници, се оставили на западните политици да ги навият и да се отцепят и то чрез кръвопролитни войни...  |
| Крестън, Аз предлагам една простичка хипотеза. Те единствени от соцлагера си нямаха такава комунистическа партия, която веднага да се пребоядиса и да подложи задни части на новия Голям брат. А това можеше да бъде опасен и вреден пример за току-що капитулиралите страни. |
| Сократе, още ми трябва. Единственото, което ми хрумва е, че запада просто се страхуваше от големи държави в Източна Европа. Разпадна всички, които можеха да се разпаднат. В Чехословакия също нямаше чак такива противоречия. Съветският съюз беше проблем и трябваше да бъде надробен чрез западните платени агенти Горбачов и особено Яковлев. Югославия беше важна - тя беше разпадната на толкова малки парченца, че не е никакъв проблем за никого да ги направлява. Разделяй и владей! |
| Крестън, Трудно мога да гадая. Във всеки случай ти препоръчвам една хубава книга - "Тайно разрешение" от Брайън Хейг (син на някогашния държавен секретар Александър Хейг, представи си, но има истински талант). Там ще получиш отговор на доста въпроси, макар и в художествена форма. А момчето е от сой и би трябвало да знае много неща. |
| Само остава да се обясни защо първо са я създали великите сили Югославията такава голяма, че после да почнат да се притесняват, че е голяма и да я разпадат. И накрая да приемат отделните държави в ЕС като преди това излеят маса пари за следвоенно възстановяване. |
| Ами, Бенедичка, в момента във всички бивши югорепублики се разраства югоносталгията и тече една спонтанна реинтеграция на много нива- най-вече културно и икономическо. Доказателство за това е, че масово гласуват едни за други на Евровизия. Така че разпадането по този насилствен начин далеееч не беше неизбежно, ако не бяха външните катализатори. |
| Кралството на сърби, хървати и словенци бе създадено в противовес на Австро-Унгария и помощта на САЩ. |
| Стоянчо, като живееш там, да не би да имаш впечатление, че има възможности за по-сериозна реинтеграция? Обединение даже? |
като преди това излеят маса пари за следвоенно възстановяване Къде ги видя тея МАСА пари? Много е лесно да говориш без да имаш изобщо представа. Югославия е създадена 1918 г., като последица от Версайската система от договори, а след 1989 г. вече действат Малтенските споразумения. Друго време, други съображения. Просто след Студената война тя вече си беше изиграла ролята на буфер между двата лагера и нямаше нужда от нея. |
| Виждам, че са се завъртяли във форума теориите за великите конспиратори. Хайде и аз да разкажа една. Маги Татчер много мразела всичко социално-социалистическо в континентална Европа. Веднъж я чух да казва по телевизията, че в нейния некратък живот всички проблеми за Кралството са дошли от Европа, а всички решения - от Атлантическия Съюз. Така гледайки как в началото на 90-те един нездрав съюз между Митеран и Кол е на път да вкара в Договора от Маастрихт (1993) една ужасяваща нейната правомерна мисъл Социална Харта, тя открила в себе си нова държавническа мисия: Великата Британия да получи специално изваждащо условие (exemption) за Хартата във въпросния договор. Получила го, но срещу съгласието си за ранно признаване на отцепилата се Хърватия от страна на Германия. Така нещата тръгнали на лошо. Тази история е разказана по BBC Two, в 10:30 една вечер, с моето наблюдаващо присъствие, от почти преподобния Мартин Бел, неодобряващ кореспондент на Корпорацията в Белград по време на бомбежа. Майкъл Хезелтайн тогаз беше външен министър и се кълнеше в същото студио че не било вярно щото той бил там при преговорите за Маастрихт, но като го попитаха би ли се заклел в децата си не го стори. |
| Chreston, не мисля, че е възможно нещата да се върнат както са били преди, просто набраната инерция е твърде голяма и спомените са твърде близки, мисълта ми е, че взаимовръзките между отделните републики не могат да се загубят напълно в който и да е аспект. Най-малкото ако вземеш хилядите смесени бракове, хора работили и живяли в друга република, културните връзки и факта, че все пак, с изключение на Македония и Словения, те говорят един и същ език. Та някакви процеси на сближаване неминуемо ще текат. |
| Ква е тая Австоунгария след първата война, дето кралството на српи, хървати и словенци трябва да й е притивовес? |
| Black Swans, не след, а в края на Първата световна не е приета от щатите идеята за широка автономия на слаявните в Австро-Унгария. |
| Black Swans, става дума, че Кралството на сърби, хървати и словенци е създадено от победителите във войната като буфер срещу швабското влияние и експанзия на Изток, а това включва и предотвратяване на възраждането на Австрия в стария й имперски вид и връщането на Хабсбургите на престола. |
| Социалистите-интернационалисти от "краха на II интернационал" до отбиването на Тито от Сталин наистина направиха големи поразии на националните каузи на страните си. Но не е опрадвано да се обвиняват само те, а не е и истина, че винаги са били със сбъркано национално съзнание. Например Д. Благоев бил уважаван в македонските среди в София до смъртта си и пише в биографията си "Загоричане, Костурско - голямо, чисто българско село." Или БКП в 1943 г. на практика отказала да се подчини на Коминтерна и да върне организацията си в освободена Пиринска Македония под ЮКП (Методи Шаторов - Шарло). След 1948 г. БКП (като КПСС) разви доста силен етнонационализъм и към края на 70-те годинипозицията им по македонския. въпрос беше вече като сегашната. А по мюсюлмано-турския въпрос фактически БКП след девети продължи политиката на "буржоазните" правителства (с някои изключения, разбира се). Стигна се до престъпленията им с/у помаците в 1970-те и турците в 1980-те години. Така и ОКЗНИ, Гоца, Путин с кубето връз мавзолея на Ленин. Защо пропаднаха двете "южнославянски" федерации? Така грозно в 1941 и 1991 г. Защото бяха изкуствено творение на "международното положение" и когато то се промени, се пръснаха (като циреи, както обичах да казвам по-рано). И бяха реализация за сръбския "пиемонтски" план за господство над съседите, а не доброволно обединение на равноправни държави. Хората от бившите югорепублики си спомнят с носталгия времето, когато нямаха граници и етническо насилие, народите живееха заедно с един милион смесени брака в Босна, но под повърхността федерацията се крепеше с насилие и фалшификации. А също и с политически мотивирана чуждестранна помощ от двете страни на желязната завеса. Сините у нас също минаха доста лъкатушен път по етническия въпрос - от "Желев и Тренчев - почетни ходжи" до "ДПС - проклятие за България" туркофобията на сегашното ДСБ. Сините в момента - ете дедо ви хугин - заемат ярко антинационална, антибългарска позиция примерно по проекта Южен поток. Те са против реиндустриализацията на България и мислят, че колкото по-зле, толкоз по-добре. Да не говорим за фарсови фигури като Болен, главния редактор на синята демокрация, после върл антисемит, туркофоб, антиамериканист и пр. |
| Стоянчо, ако трябва и цифри щи цитирам. И освен това съм ги виждал тея маса пари в Босна и Косово. Никой не ви пречи да си преживяте едноизмерните схеми (само нагласяйте хронологията и кое преди, кое след), но няма нужда да се репчиш толкова. |