Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Кризата върнала България в 1985 г.
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:522 « Предишна Страница 12 от 27 10 11 12 13 14 Следваща »
rossenf
22 Ное 2009 01:04
Мнения: 1,956
От: USA
бе аз, май в едно друго село съм живял
Не си живял в друго село ти, ами носталгиците на каманизма живееха у друга България, затва сега ривът. У тяхната България нямаше режим на тока, кока-колата извираше отсекъде, границите беха отворени, абе направо 80-те си беха 90-те за тях. Затова няма смисъл и да се спори с тях дали е убав каманизма - със същия успех може примерно да поспорите с Васил Божков убаво ли е да има мутри в България.

Редактирано от - rossenf на 22/11/2009 г/ 01:07:18

hamel
22 Ное 2009 01:18
Мнения: 65,681
От: Bulgaria
...колата извираше отсекъде...
Виж колата, с нея беше много кофти, нямаше и това беше много унизително, угнетяващо. Внасяха, но имаше само за партийците, членовете на профсъюза и доносниците. Каквото оставаше, заедно с топлия хляб го изнасяха със самолети за Виетнам.
JJ6
22 Ное 2009 02:29
Мнения: 721
От: Canada

75-та бях студент.
Баща ми пращаше по 130 лв/м.
Това му беше близо 1/3 от заплатата.Работник в открит рудник.
Аз отгоре за мн.добър среден успех/над 4.50/ получавах 60 лв./м.стипендия
Приходи=190 лв /м., чисто
Разходи:
Квартира, прилична-стая в апартамент -25 лв/м.
Храна в студентски стол -обед и вечеря+ съботите и неделите-18 лв./месец!!!
Пушено свинско филе в магазина до блока-4.50/кг
Бурканче нес кафе-2 лв.
Вечеря за двама:малък аператив+по порция шишчета с гарнитура в ресторанта на "Галата"-Варна-5-6 лв-общата сметка.
....
Ама не сме жалели за туй-ами само за младостта си...


rossenf
22 Ное 2009 04:37
Мнения: 1,956
От: USA
Тъкмо "къщата" (материална база, инфраструктура, човешки потенциал) беше на завършване и "децата" изучени, дойдоха разбойниците и обраха построенето по цигански
Също така мръсните капиталисти срутиха каманизма за да има кой да им купува боклуците, че иначе беха се запътили към глад, нъл тъй? Нема край наглостта на каманистите, нема.
Kotka
22 Ное 2009 05:52
Мнения: 13,187
От: Aruba
Ей, и да тичате срещу 1985г. не можете я стигна! И от Изток и от Запад!
Абстрахирам се от идеологии, оти и демокрацията и социализма и комунизма са все тая глупости. На който не се е усетил сега да му кажем, че не живеем в никаква Демокрация, а в ерата на "КОРПОРИЗМА И МОНОПОЛИЗМА".
Тъжното е, че и децата и внуците ви/ни в Америка, ЕС няма да могат да я стигнат 1985г.
Това, че източно европейския социализъм грохна преди западния капитализъм не е никаква гаранция, че някой и от изток и от запад от сега нататък ще живее по добре. Запада върви по нашите стъпки и се сгромолясва. Аз съм в сранство от 17-18г., имигрантството ми мина през 4 континента и моем да ви кажем, че навсекъде хората, че ви кажат, че преди 20-30г. са живели по-добре, живота е бил по-евтин и по-сигурен отколкото сега.
Нещо което медиите прескачат е, че когато и ние нямахме свобода, не са имали и те. И на Запад по същото време са били преследвани по политически причини, били са ги на рок концерти и т.н.
В интерес на истината ние бяхме много по ограничавани, но като гледам какво става сега имало си е и причините.
Изхода е само един тотална смяна на системата да се вземат положителните неща от познатите досега системи(модела на Норвегия, например), нещо което "глобализационния Корпоризъм" няма да позволи без поредната световна война.
rossenf
22 Ное 2009 06:09
Мнения: 1,956
От: USA
Аре сега, ново двайсе - корпоризъм? Само не знам какво е корпор?
Kotka
22 Ное 2009 06:20
Мнения: 13,187
От: Aruba
"rossenf
22.11.2009 г. 06:09:00 Аре сега, ново двайсе - корпоризъм? Само не знам какво е корпор?"

rossenf, много ли ти е трудно да си отвориш съзнанието, излезеш и мислиш извън "кутията/ матрицата"?
Корпоризъм = диктатурата на корпорациите. Сега сме в този последен стадий на капитализма, преди окончателния срив.
pasiv
22 Ное 2009 06:22
Мнения: 1,985
От: Bulgaria
Напънаха се комунетата да съборят капитализма и събраха капитала.
После се напъваха да изградят социализъма, по-после развития и аха да влезнем из дебрите на комунизъма, оказа се, че същите ще съграждат капитализъм, но не вземаха из предвид, че народа е казал, че със стари к... нов бардак не става.
Сега да се чудим защо лихвите в Румунско са каде 5%, разговорите по 5 евроцента
paragraph39
22 Ное 2009 07:16
Мнения: 80,095
От: Bulgaria
НЕ бъркайте "Капитализъм" с "Демокрация"! Или, пък, "Капитализъм" с "Частна Собственост"/върху Следствата за Производство"/!
"Капитализмът" е ФОРМА/средства+организация+цел: Пари-Стока-Пари прим/"ПЕЧАЛБА"/ на Производство на стоки и услуги за Пазара- при което основното е НАЕМАНЕТО от капиталиста-Работодател на Работна Сила от Пазара на Работна Сила/свободни наемни работници/!
"Капитализмът" НЕ зависи от формата на Собственост върху Средствата за Производство- те могат да бъдат преобладаващо или изцяло държавна собственост/"Държавен Капитализъм- СОЦИАЛИЗЪМ, където Капиталист-Работодател е самата държава!/ или преобладаващо или изцяло ЧАСТНА Собственост/"ЧАСТЕН Капитализъм"- където Капиталисти-Работадатели са Лица извън държавата/! Разликата между тези две форми на Капитализма е само в това: къде, у кого, отива Печалбата от капиталистическото Производство- в бюджета на държавата-Капиталист или в джоба на частника-капиталист/Работодател, собственик на Средствата за Производство/! И какво следва от това за ДЕМО-то/Народа-Наемните Работници на Капиталиста-държава или на Капиталиста-частник/!
А "Демокрацията", пък, НЯМА нищо общо с Капитализма, нито с това дали е еднопартийна или многопартийна формата на участие на Гражданите в държавното управление! Капитализъм има и при нямане на Демокрация/ например, при военни ДИКТАТУРИ /Турция, Гърция, Сингапур, Корея, Чили и т.н.-все КАПИТАЛИСТИЧЕСКИ държави с ЧАСТЕН Капитализъм! Капитализъм/държавен/ има и в Народна Република Китай, а там има и управлява/вече повече от 60 г./ само една-единствена партия, КОМУНИСТИЧЕСКА, при това- което НЕ й пречи на Народна Република Китай да е вече водеща икономическа сила в Света!
Ерго, многопартийността или малкопартийността НЕ са фактори за имане или нямане на Капитализъм или, съответно, за много или малко Демокрация- иначе би трябвало да приемем, че, понеже в САЩ фактически има 3-4 партии и в управлението на САЩ участват 1-2 , то в САЩ , значи/значи ли?!/, има по-малко Капитализъм и по-малко Демокрация, отколкото в НЕнародната/след 1989 г./ Република България- където партиите са над 400?! Кой се наема да го твърди?! Ако се намери такъв- НЕ му вярвайте! КАЗАХ!






Редактирано от - paragraph39 на 22/11/2009 г/ 07:37:13

E6
22 Ное 2009 07:55
Мнения: 29,550
От: 0
Ето един много добър синтез по темата (някой може да се познае):
Когато майка ми ме пращаше на пазар, ми пишеше списък, в който всяка стока беше ясна и се знаеше колко струва. Тоест, имало е няколко вида неща в магазините и хората са ги знаели наизуст. Имаше и периодични дефицити. Няма кафе. Банани има само за Нова година. Няма леща. Да, не си измислям: имаше период, когато нямаше леща. Няма книги. За да си купиш "Отнесени от вихъра", трябва да си купиш и "Овчарчето Калитко" - вървяха пакетирани заедно в целофанени торбички. Това помни ли се?
Моливите и боите за художниците бяха с връзки. С най-големи връзки бяха хлебните гуми. Да не говорим за пергелите на архитектите и инженерите! Гъзарите ходеха като униформени, защото дори в Кореком имаше само по един вид дънки - или Левис, или Райфел. В най-изисканите ресторанти имаше мешана скара, рамстек с лук и медальон с гъби, но масата винаги беше "на колегата", ако се опиташ да привлечеш нечие височайше келнерско внимание.
Пенсионерите бяха ли по-богати? Не. Имаше ли бедни и богати? Да. И това ли не се помни? Да не би пък да е нямало корупция? Носеше се като градска легенда случаят, в който Васил Михайлов е вкарал момиче във ВИТИЗ срещу килограм зъболекарско злато. Но това са дреболии...
Баща ми беше един от първите и най-добри специалисти по дистанционни методи, тоест по геоложки проучвания въз основа на космически снимки. Поканиха го на специализация в NASA в Хюстън. За 3-4 месеца научи английски (иначе говореше френски и испански). Точно когато трябваше да замине, вместо него се уреди партийният секретар, който, можем и сами да се сетим, колко разбираше от дистанционни методи. И в случая "вместо него се уреди" не е точно казано, защото татко не е искал да се урежда, та да се уреди друг вместо него, той просто си обичаше работата. Всъщност, като стана дума за татко, той почина от рак на пикочния мехур, защото здравеопазването отпреди 10 ноември в продължение на 10 години не успя да постави диагноза на заболяването му, а се опитваше да го изкара кръшкач, него, влюбения в професията си. Мама също не е жива. Не можа да прежали татко...

Натиснете тук
E6
22 Ное 2009 08:15
Мнения: 29,550
От: 0
При социализма имаше наистина много странни икономически правила. Сравнително малки заплати, НО.... Много развита "разменна" търговия с кражби от държавния сектор. Ако работиш в цигарената, изнасяш цигари, трампиш ги за мръвка с комшията от Месокомбината, за нещо друго с комшията от Винзавода или Хлебозавода т.е. параметърът "издръжка на живот" доста намалява като разход. Ако си пък нагоре в йерархията (директор, главен счетоводител) - мале, мале. По магазините нямаше голям асортимент, а повечето неща си бяха и дефицитни. И понеже всичко беше с "връзки" което означаваше частен бизнес с държавни активи, хората наистина имаха доста пари в тях. Бил съм участник в доста "семейни" тържества и там що пара играеше... Гердани с двайсетолевки, вноски за кола, апартамент, пари кеш и т.н. и то не само на сватба, което си е събитие, а даже и на най-обикновена новобранска с 500 човека гости (на някой сигурно му се струва невероятно, но това беше въпрос на чест - кой ще направи най-голямата гюрултия). Не трябва да се забравя обаче, че "стандартът" се подържаше изкуствено последните 4-5 години преди 10-ти ноември, когато се натрупа и голям външен дълг, докато дойде момента с "недоноШчето" и изявлението, че хората трябва да се поставят в "реални условия" (Тодор Живков).
Което пък от друга страна означава само едно, че са били в НЕреални условия преди това...
paragraph39
22 Ное 2009 08:57
Мнения: 80,095
От: Bulgaria
Е 6,
При СоциализЪма имаше само един Производител и Търговец на Пазара- Държавата! И нямаше посредници! По тази причина всички стоки, като на един Производител и Търговец, имаха еднаква/държавна/ цена навсякъде из България! Схващаш ли?! И децата даже знаеха цените на стоките, които купуваха по заръка и с пари на родителите си- защото при СоциализЪма цените НЕ се променяха с години- даже ги имаше трайно напечатани или щамповани върху самите стоки/където е възможно, де/! Нещо както сега цените на цигарите- навсякъде в България цената на съответната марка цигари е една и съща, нали!
Така че, НЕ плачи за детенцето, на което майка му помнила цените на нещата, които е купувала всеки ден при СоциализЪма- това е било тогава нещо повече от нормално и аз ти обясних защо/дано да си схванал?!/!
Zmeja
22 Ное 2009 09:01
Мнения: 35,948
От: Bulgaria
БЕЗ КОМЕНТАР
Онзи ден купихме със Змеицата "Смилянски боб" - хубав, едър, вкусен.(Вземали сме и друг път от същия.) Вчера имахме гости и стана въпрос за боба. Една от гостенките твърдеше, че смилянският боб, продаван у нас, е китайски. Вади Змеицата една неразпечатена опаковка от шкафа, а на нея със ситни букви наистина написано "Произведено в Китай".
Kotka
22 Ное 2009 09:02
Мнения: 13,187
От: Aruba
"E6
.....И понеже всичко беше с "връзки" което означаваше частен бизнес с държавни активи, хората наистина имаха доста пари в тях. Бил съм участник в доста "семейни" тържества и там що пара играеше... Гердани с двайсетолевки, вноски за кола, апартамент, пари кеш и т.н. и то не само на сватба, което си е събитие, а даже и на най-обикновена новобранска с 500 човека гости....."

Е6, па зер верно си го писал/а.
Имало бол, покрадвало се и даже не е личало.
Сега от много имане, ората крадат компотите от мазетата и на баба ти кокошките и патките.
И всеки бега да работи в чужбина.
генек
22 Ное 2009 09:05
Мнения: 36,327
От: Bulgaria
Аз се отказах от тая тема. По една причина. Бягаме по различни писти.
Хем го харесвам това време /млад бях, държавата наистина държеше ред, имаше и осигурени неща - тия 40, 60, 80 лева стипендии в съотношение към заплатата само. Днес какви стипендии има? В съотношение към заплатата/, хем съм критично настроен. Най-вече поради липсата на свобода - за каквото и да е. Записи на рентгенови снимки, потайно слушане на чужди станции /то сега като съм се заслушал...ама тогава ми се щеше/, постоянен контрол /хартийка не можеш изхвърли/, организации...Ох, тия организации! Пионерска, комсомолска, студентска, ОФ...Мани, мани! От тогава мразя митинги, събрания, мачове и групов секс. Искам сам!!!
Я вижте малко хумор за поразтоварване. Неделно.
Блогът на Генек
Сократ-май
22 Ное 2009 09:12
Мнения: 30,841
От: Bulgaria
Генек,

Ти си мъдрец!
Каква неизследвана тема само!
Вярно бе, приятели! Имаше социализъм (развит) - имаше и групов (тоест колективен) секс. Загни социализмът - изчезна колективният секс. Днес отделни следи от него се срещат само сред недоубити остатъци от социализма (мафиотските кръгове).

Редактирано от - Сократ-май на 22/11/2009 г/ 09:14:15

Тънката лайсна
22 Ное 2009 09:13
Мнения: 7,756
От: Bulgaria
Една от най-големите грешки на социализма бе, че се произвеждаха малко както тогава ги наричаха стоки за народно потребление. Интелектуалният и материален ресурс на страната бе насочен към сферата на отбраната. Военното противоборство между Изтока и Запада ни съсипа, така както пожела чичко Рейгън.
За да се произвеждат по-малко стоки за народно потребление, голяма роля изигра тогавашната идеология, която не допускаше да виреят богати хора. Народът трябваше да е щастлив и задоволен с малко материални блага, което се компенсираше с отлично образование, с вяра в бъдещето, с повече почтеност, скромност, човечност и добрина.
Ако управляващата партия тогава бе разрешила на хората да строят по-големи жилища, не да ги ограничава в квадратура и да им гради панелки, щеше в много по-голяма степен да спечели доверието на обикновените хора. Още повече, че икономиката на всяка една страна в много голяма степен се върти около строителството и съпътстващите го отрасли.
Каква е рецептата за излизане от кризата днес? Единственият лек е бързо увеличаване на реалното производство. Но затова е нужно да се създадат достатъчно добри условия за развитието му. Нужно е мислене в перспектива и най-вече наличието на добре подготвени кадри. Т.е., задължително условие е държавата да погледне по-сериозно на образованието.
Едно е ясно, само с изпълнението на обслужващи функции в Европа, за което е нужно да имаме развити хотелиерство, инфраструктурата и земеделие, няма да можем да изградим проспериращо общество - вечно ще бъдем на опашката. България трябва да развива и други отрасли, ако щете за самочувствие.
Zmeja
22 Ное 2009 09:17
Мнения: 35,948
От: Bulgaria
генек,
с всичко написано съм съгласен, с изключение на това за груповия секс. И сега без да искаш участваш в него, но вазелинът е по-качествен.

Редактирано от - Zmeja на 22/11/2009 г/ 09:17:53

StrikeEagle
22 Ное 2009 09:29
Мнения: 21,073
От: Bulgaria
Zmeja е изпаднал в положението на едни мои роднини.
Продъниха ми главата за "български" тенджери. Обиколиха цяла София.
Моите опити да обясня, че
тенджерите са качествени и некачествени и
нема как да научат "Аз съм българче", се оказаха безплодни.
Пробутаха им китайски боклуци.
Ние си купуваме немски, родни - от ЕС.
Като измислят в БАН по-добри - ще купуваме баняджийски...
A Bulgarian in the USA
22 Ное 2009 09:33
Мнения: 2,540
От: United States
***

Редактирано от - sybil на 22/11/2009 г/ 11:42:20

Добави мнение   Мнения:522 « Предишна Страница 12 от 27 10 11 12 13 14 Следваща »