Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Държавата се отказа да брани тавана на пенсиите
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:104 Страница 1 от 6 1 2 3 Следваща »
fractal
19 Дек 2009 08:51
Мнения: 9,824
От: Bulgaria
по тази логика на пилоти военни и миньори трябва всички пенсионери в бьлгария да заведьт дела срещу дьржавата защто тя ги е дискреминирала 45 години при комунизма като не е давала икономическа свобода и свободна инициатива на гражданите да тьргуват и работят свободно по света и у нас с което сега бьлгария трябваше по стандарт да е като този на холандия белгия швеицария люксембург и сегапните пенсионери да взимт по 2000-3000 евро пенсии
не може 64 години ненормално дискраминационно разввитие на бьлгария и сега номеклатурците да претенддират за дискреминационен таван на пенсиите и да не са солидарни с другите пенсионери
моита и на други бьлгари баба и дядо ако бяха наи малкото гастарбаитери в европа щяха да са милионери други щяха да произвеждат бьлгарски самолети кораби и пожарни коли и техника както го правят шведи и холандци
а не да ми се подиграват по телевизията с трибестан и как се вдига самолет
тотюн младенов само тотщн му се привижда да се произвежда в бьлгария
sirnted
19 Дек 2009 08:53
Мнения: 52
От: Bulgaria
Пак мекеретата ще спечелят и НОМЕНКЛАТУРЧИЦИТЕ !...
хунвейбин
19 Дек 2009 09:21
Мнения: 9,895
От: Bulgaria
Дразнещи са еднозначните и половинчатите позиции.
Бил сложен таван на пенсиите.Да го приеме.А защо има таван на осигуряването?
Да се осигуряват върху целите заплати-да получават пенсии с таван .
Как стой с минималните.Осигурявал се и нарочно го осигурявали на минимума.
Вместо пенсия от 70 лв , взема два пъти повече.
Как стой въпроса с индексирането.Всички се индексират , тавана не се индексира.
Ако си се осигурявал и си бил осигуряван като си крил доходи-ще бъдеш индексиран , ако си бил балама и да те индексират , тавана си е таван и нищо не получават.
А как ще изглежда в бъдеще.Осигуряват се на ниски нива , ще получават минимални пенсии , дори тавана ще бъде смешен , какво ще прави държавата-вечно ще индексира , защото няма да могат да си купуват дори тоалетна хартия.
Даже не повдигам въпроса за множество чисто фалшиви пенсии.
Само подсказвам , колко е фалшива тази стратегия.
Ако си крил доходи , не си плащал осигуровки и си превърнал парите в имот , хум от наема ще получаваш повече от тавана , хем пенсията ще ти индексират , хем ще ръмжиш , че ти е малка пенсията и срещу тези с високи.
Трябва да се провери имотното състояние .На всички взимащи високи наеми , крили доходи и извършили мошеничества , държавата да измисли какво да прави.
А с тавана решението е едно единствено.Махане.Не може максималната да е само 2, 5 пъти по голяма от средната , а максимални спрямо средни заплати да са 20 , 30 и много пъти повече.Абсурд е да получават заплати в десетки хиляди , а да се осигуряват върху 250-300 лева , а след това да се появяват като социално слаби пенсионери.
За това мошеничество е виновна държавата , позволяваща да се крият доходи , да не се плащат данъци , а след това да въвежда тавани , да плащалите ида облагодетелства голяма част мошеници
От това страдат и малките пенсии , защото реално те са малки , заради много мошеници които взимат много повече от минимума , при това такива които са КРАДНАЛИ чрез осигуряването.
komar1
19 Дек 2009 09:27
Мнения: 7,007
От: Bulgaria
Хунвейбин-
Heat
19 Дек 2009 09:45
Мнения: 13,716
От: Bulgaria
Продължавам да се изненадвам, как сравнително прости решения не се вземат и прилагат. Таванът на пенсиите е проблем когато се използват 3 години с най-високи осигуровки за база. Ако с правилото за 3-те години се прескача "тавана" тогава може да се взема за база целия трудов (осигурителен) стаж, или поне последните 20 години от него. Ако пак се прескача тавана - колкото се получи, толкова ще е пенсията, изкарал си ги е човекът. Само че отдавна щяхме да сме забравили за такъв проблем като тавани за пенсии.
Якодим
19 Дек 2009 10:01
Мнения: 252
От: Bulgaria
Тази тема сме я дъвкали.Формулата за изчисляване позволява всякакви нереални пенсий и претенций. От тази пенсионна система най-ощетени са тези, които са се осигурявали на минимална раб. заплата.Няма в събота да вадя елката, за да ви светна с числа по въпроса.Достатъчно е 4, 5год. преди пенсиониране да си се осигорил на max. и пей сърце.А за ранно пенсиониращите да не говорим.Пенсионер на 47год., а като се здрависаш с такъв пенсионер , ще ти строши ръката.
Калпава държава-калпави закони.
Хинин
19 Дек 2009 10:09
Мнения: 4,146
От: Bulgaria
В дъното на всички несправедливости по отношение на пенсиите е въведеното от соц.правителство правило за изчисляване на големината на пенсиите- „три последователни от последните петнадесет”….И точно тук се възползваха всички пискащи за „премахване на тавана”.Така офицери с 15 г.трудов стаж се пенсионират със стаж 35 г „приравнени” на 40 год.възраст като полковници и вземат тавана./ 15 х 2 = 30 г. + 5 г.военно училище/.Ако се вземаха възнагражденията от целия трудов стаж и се изчисляваше въз основа на средното месечно възнаграждение, тия ПРЕТЕНДИРАЩИ щяха да бъдат изключения. Всеки дърпа чергата към себе си, никой не държи да е справедливо….
хунвейбин
19 Дек 2009 10:10
Мнения: 9,895
От: Bulgaria
Heatне НЕ повдига въпроса за тавана , а повдига въпроса за измисляне на закон с обратно действие-само за тези с таван на пенсиите.
Нищо лошо.
Но защо да се прилага по този начин и само за тавана.
Защо не иска да се коригират ВСИЧКИ пенсии , които са редуцирани в пъти надолу , така че този бонус от трите последни години практически е унищожен.
Защо не иска да се ревизират всички пенсии , абсолютно всички , а само тези с тавана.Защо не иска и минимума да е минимум , щом и тавана ще е таван, получен върху тази схема.
Защо не поиска да се плащат данъци върху целите заплати , така както са плащали някога , а пенсиите да имат таван.
Защо не иска , да се провери с обратна дата , как са крити данъците и да поиска да се внесат тези данъци.А това е много важно , защото в онези криминални времена , с високи инфлации , точно от това се печелеше.Източваш на входа и на изхода предприятията , на хората не плащаш заплатите , формираш огромни мръсни доходи и днес си неприкосновен като капиталист

Причината е проста.Прилагането на закона с обратно действие винаги има една цел-отново да се законодателства в миналото , а днешното мошеническо време да е божествена крава –за мошениците.
Да получават огромни заплати , да се осигуряват на минимуми , да са гарантирани със социални пенсии и баламите да му мислят?
komar1
19 Дек 2009 10:14
Мнения: 7,007
От: Bulgaria
Хинин, сметката мааалко не ти е вярна.1.НЯМА офицер с трудов стаж 15 години, който да е полковник.2 И не се прибавят 5 години за ученето във военото училище, а само 2 - колкото се прибавят на всички, които са били войници
Heat
19 Дек 2009 10:29
Мнения: 13,716
От: Bulgaria
Сметката е доста невярна. Соц правителството (на Виденов) или по точно съответният парламент промениха правилото за 3-те години. От 1997-ма година тези три години (от последните 15) продължават да се използват но се прибавят всички години след 1997. По този начин към 2012 правилото за 3-те години отпада изцяло, а влиянието му намалява непрекъснато до тази дата. Освен другото плавно се върви към отчитане на осигурителния принос през целия живот. А по белия свят полицаи и военни имат пенсионни привилегии като част от възнаграждението и тези привилегии обществото ги плаща от данъците си.
mila zorina
19 Дек 2009 10:38
Мнения: 1,360
От: Bulgaria
Heat e прав-точно така изчисляват пенсиите, всичко след 1997-а година се прибавя. Не е справедливо, когато някой е внасял големи осигуровки, да не му дадат полагаемата се пенсия. Не правилно да има и таван, върху който хората да се осигуряват-нали така ще внасят повече пари в държавната хазна.
Cruella de Vil
19 Дек 2009 10:54
Мнения: 18,747
От: Bulgaria
Доживях да се съглася по същество с Хунито!
Сегашната система е двойно несправедлива: ощетява внасялите високи осигуровки и облаготеделства тези, осигурявали се на минимума.
meiyo
19 Дек 2009 11:08
Мнения: 2
От: Bulgaria
Като сте такива умници може ли да ми отговорите защо пилот с 30 години във военната авиация, обучил 10-ки други такива, летял 7700 полета и 3000 летателни часа на военен изтребител в защита на Отечеството и осигуряван по всички правила установени от Държавата не бива да получава пълния размер на пенсията си от същата тази Държава???
Doctora
19 Дек 2009 11:18
Мнения: 19,503
От: Bulgaria
Ненормално е държавата да не спазва правилата на обществения договор, наложен от самата нея. Когато гражданите й са се осигурявали честно и почтено години наред (по нейните правила), не могат да бъдат лишавани от плодовете на техния труд.
Ако се твърди че няма пари в пенсионната система, това означава само едно - че държавата се е издънила в управлението на пенсионния фонд. За което осигурените нямат и грам вина.
Убеден съм, че пилотите, които съдят България в Страсбург, ще спечелят делото.
kerena
19 Дек 2009 12:27
Мнения: 385
От: Bulgaria
Хунвейбин
Справдливо!
Логично е след като си получавал висока заплата, осигурявал си се на ралния доход да получаваш по висока пенсия.
Забравихте ли, че до преди по малко от 10 години и ДОД на високите заплати беше 36%?Таван и всякакви други ограничения си е дискриминация от всякъде.И ниските и високите пенсии се изчисляват по една и съща формула.
Все още медиите се хранят с тези прословути 25 лева коледни добавки или както там се наричат, а за храта, които с години вземат половината от полагаемата им се пенсия се мълчи!
fractal
19 Дек 2009 12:46
Мнения: 9,824
От: Bulgaria
да дават на пенсионерите и ваучери за храна вместо дьржавата да издава ьржавни ценни книжа така земеделските производители ще имат сигурни доходи и ще произвеждат земеделска продукция която ще се субсидира направо от европа
milcho
19 Дек 2009 13:03
Мнения: 13,257
От: Bulgaria
Моето мнение е категорично, ограничението е уравниловка в действие или по точно популизъм в действие...Мисля си, че дори да имаше средства, ограничението щеше пак да бъде взето, чисто от популистки и предизборни съображения...К, вата държаватаq такава и пазарната икономика, такава и осигурителната система...Нейсе.
Безучастен
19 Дек 2009 13:11
Мнения: 90
От: Bulgaria
fractal, sirnted
Кои номенклатурци? Миньорите и авиаторите ли?
kerena
19 Дек 2009 13:40
Мнения: 385
От: Bulgaria
Или работилите във вредни за здравето производства...
Бай Иван
19 Дек 2009 13:46
Мнения: 3,806
От: Virgin Islands (Unit
Пенсиите на всички трябва да бъдат абсолютно равни, осигуряващи достоен (не богат и не охолен) живот на пенсионера. Средствата за тях да се набират като процент заделян от държавата от платените (от всякакъв характер ) данъци, акцизи и митнически сборовеи да не занимават и заблуждават хората с измислени проценти за социално и пенсионно осигуряване. За осигуряване на средствата държавата да си взема необходимите данъци, акцизи, мита. Дори и тези, които не плащат данъци върху заплати, плащат ДДС, акцизи и начислени върху купуваните стоки митнически сборове, така че никой не може да избяга от тях. Дори и крадците и разбойниците плащат данъци (макар и с крадени пари) за закупените стоки и услуги.
Който иска да се осигурява на по високо ниво да го прави както намери за добре - фондове, застраховки, спестявания, инвестиции в недвижимо имущество и т.н.
Пенсионната пирамида въведена при Бисмарк и продължаваща да действа, независимо от десетките реформи, винаги ще е пирамида, т.е. не сигурна, несправедлива разчитаща на разширяване на основата си. У нас, а и в Европа вече основата на пенсионната пирамида не расте с нужните параметри за да покрива разходите, освен това тя расте с нискоквалифицирани и разчитащи на социални помощи трудно интегриращи се в обществото хора (цигани, араби, африканци, пакистанци и т.н.).
Сложете пенсионното осигуряване (или данък пенсия) в ДДС като за целта се увеличи ДДС с необходимия процент - така всички ще си плащат пенсионно осигуряване. Колкото повече харчиш (т.е. колкото повече пари имаш) толкова повече ще внасяш за солидарното пенсионното осигуряване.
Ето го и справедливият (социалният) елемент.
Severance
19 Дек 2009 13:50
Мнения: 1,057
От: Bulgaria
Бай Иван

Само дето не виждам кой ще е тоя политик, който ще въведе подобна система у нас.

Редактирано от - Severance на 19/12/2009 г/ 13:51:55

Добави мнение   Мнения:104 Страница 1 от 6 1 2 3 Следваща »