Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Държавата се отказа да брани тавана на пенсиите
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:104 « Предишна Страница 5 от 6 3 4 5 6 Следваща
Mitev
20 Дек 2009 15:44
Мнения: 20,056
От: Bulgaria
Как стой въпроса с индексирането.Всички се индексират , тавана не се индексира.


хунвейбин,
не е вярно, че всички се индексират, за тавана е вярно само относително, че не се индексира, тъй като той бе повишен доколкото си спомням от 500 на 700 лв.
Пенсионирах се през 2007 г. и знам много добре, че не всички пенсии се индексират. По-конкретно, не се индексират пенсиите, отпуснати в годината на индексацията /ако тази индексация е еднократна/.
Ето ти пример:
В отговор на парламентарно питане, отправено към министър Масларова по повод на тази практика, тя отговаря по следния начин:

Нарастсването на средномесечния осигурителен доход за страната, който се вземе предвид при оптределяне размера на пенсиите, води и до по-висок размер на пенсиите, отпуснати през второто полугодие на 2007 т., поради което правилно законодателят е преценил, че по отношение на тях няма да има индексация през същата година”.[/quote]

Какво е нивото на бившата социална министърка личи от следното:
[quote] Министър Масларова от формална гледна точка е права да се крие зад законодателя, но като се има предвид, че депутатите от мнозинството послушно са гласували проекта за цитирания закон, става ясно, че не само депутатите, а и правителството има вина за дискриминацията, на която в една или друга степен са подложени пенсионираните през 2007 г. За да стане по-ясно че е налице дискриминация, ще си послужа с математически пример, като за удобство ще разгледам случай с пенсия от 200 лв, призната през декември 2006 г. и пенсията на пенсионер, работил при абсолютно еднакви условия с първия, но събрал 100-те точки през януари 2007 г. , както и на трети пенсионер, събрал точките например от 1.октомври 2007 г.

Пенсията се определя като 36.83% от средномесечния осигурителен доход /СМОД/ за 12-те месеца преди пенсионирането. За м. декември 2006 г. СМОД е бил 351, 32 лв. В следствие на двете индексации през 2007 г. отпусната през 2006 г. пенсия става от 1 юли 220 лева, а от 1 октомври - 242 лева. Вторият пенсионер, работил при идентични условия, е пенсиониран през януари 2007 г. при СМОД 354, 50 лева. Прирастът на СМОД възлиза на 3, 18 лева, вследствие на което по тази линия пенсионираният през януари ще получи пенсия не от 200, а от 201, 80 лева. Правителството с помощта на послушния законодател го лишава от индексация от 1 юли и неговата пенсия си остава същата, докато на пенсионирания с месец по-рано пенсията става 220 лева. Изоставането на втория спрямо първия пенсионер след индексацията е 18, 20 лева месечно.

За пенсионираният през второто полугодие, например от 1 октомври 2007 г. /работнил при същите условия като първите двама/ пенсията ще бъде определена като се вземе предвид СМОД за предшестващите 12 месеца , т.е. 382, 90 лева, който е с 31, 58 лв /8, 99 %/ по-голям от същия показател за декември 2006 г. По тази причина неговата пенсия ще бъде не 200, а 217, 98 лв. За него обаче въобще няма индексация през годината, така че пенсията му остава до следващото индексиране от 1 юли 2008 г. все 217, 98 лв. На първия пенсионер пенсията след двете индексации става 242 лв, на втория след една индексация – 220 лв./Точното число е 220, 18. Грешката ми бе забелязана от Диляна Димитрова и ми бе съобщена по-телефона от нея при обсъждането на някои аспекти на статията/. При съществуващите условия най-много е ощетен третият пенсионер, който до следващата индексация ще получава пенсия, която е с 24, 02 лв по-малка от първия, а втория / получил само една индексация/ ще получава с 22 лв. по-малко.


Общият брой на ощетените по този начин пенсионери за 2007 г. е 85 000. Това правило се прилагаше и при индексирането през 2006, 2008 и2009 г., когато имаше по една индексация. Колко е броят на ощетените точно не знам, но предполагам че всяка година числото е било около 80-90 хиляди. Тези хора бяха осъдени по този начин от правителството на тройната коалиция да останат с по-ниска база за всяка следваща индексация.

ПП.
Статията , от която е горния цитат, в крайна сметка бе отказана за публикуване във в-к Сега. За повече информация Натиснете тук

Редактирано от - Mitev на 20/12/2009 г/ 16:00:33

хунвейбин
20 Дек 2009 16:00
Мнения: 9,895
От: Bulgaria
Mitev прав си.Техническа грешка.
Вярната думичка е осъвременяване на пенсиите , това съм имал предвид.
При осъвременяването , получаваш ако си под тавана и не получаваш ако си над тавана.
Тавана е таван
Лично мен не ме интересува размера , кой колко взема , наблюдавам проблема принципно , вълнуваме невероятната безпринципност.
Примерно?
7700 часа летателни-35 години?
20 часа-20 работни дни , 1 час дневно , чист полет средно.
За военен летец нормално , като натоварване огромно.

Разгромихте го летеца , горивото е завлякъл.
Да не се възхищаваш на един военен летец , а на подбив да го вземаш , това е голямо , , интелектуално постижение”


Винаги си мисля за нещо друго? Лесно се опростяват нещата до тяхната елементарност , когато обратното трябва да постигнете , да градите върху тази елементарност , бая зор ще видите?

И на мен не ми изнася , да живея в общество , дето се настройва: този-срещу онзи , онзи да прави сметката на този , този да надзърта в чинията на онзи , за да печели еди кой си , в едно сведено до елементарност -елементарно общество .
Опростявайте , опростявайте , ще настъпи пълното опростяване.
Когато изпростеят нещата , обаче се търсят и най простите решения?
Не го забравяйте?

Mitev
20 Дек 2009 16:03
Мнения: 20,056
От: Bulgaria
Mitev прав си.Техническа грешка.
Вярната думичка е осъвременяване на пенсиите , това съм имал предвид.




mercury
20 Дек 2009 17:03
Мнения: 6,675
От: Bulgaria
dabedabe,
ти що не литнеш, бе?
Пенка от Прокатния
20 Дек 2009 17:41
Мнения: 2,210
От: Bulgaria

Няма начин да ме убедите. Каквото и да ми говорите и каквито и абстракции да измисляте просто не минават. Защото както казах, парите ми трябват днес! Защото днес имам нужда от жилище, от средства за деца, от средства за себе си. Днес и сега! Набийте си го това в тиквите. И няма как да ме убедите, че като ми вземете пари чрез осигуровките или данъците и ги дадете на някой друг да ги харчи или инвестира, то това ще е по-добре за мен. Кое е най-добре за мен решавам аз, а не вие! Ясно?!



____________________________
Банкер: частник, ама с парите на другите... Смех
Mitev
20 Дек 2009 18:01
Мнения: 20,056
От: Bulgaria
Няма начин да ме убедите. Каквото и да ми говорите и каквито и абстракции да измисляте просто не минават. Защото както казах, парите ми трябват днес! Защото днес имам нужда от жилище, от средства за деца, от средства за себе си. Днес и сега! Набийте си го това в тиквите. И няма как да ме убедите, че като ми вземете пари чрез осигуровките или данъците и ги дадете на някой друг да ги харчи или инвестира, то това ще е по-добре за мен. Кое е най-добре за мен решавам аз, а не вие! Ясно?!


Пенке от
прокатния,
сега очевидно си ядосана. Като ти мине, прочети още един път какво си написала. Може и да не ти хареса, колкото ти е харесвало когато си го писала.

хунвейбин
20 Дек 2009 18:40
Мнения: 9,895
От: Bulgaria
Ех , да ще това да стане?
Аз даже сам бих забранил , на някой да плащат данъци и осигуровки , ако са лъгали и не са плащали?А на тези дето не искат , веднага бих разрешил?
Забранявам му да ходи по улиците .въвеждам режим. По населените места въвеждам такси , влизаш в едната плащаш , влизаш в другата плащаш.
Забранява достъп до ток , вода , парно , транспорт-те са построени с данъци и по принцип навсякъде представляват публична собственост.Ако са частна се плащат данъци.Ако иска да ползва се пресмята , колко трябва да плати за построените съоръжения , плаща десетки хиляди , достъпа разрешен.
Забранявам му да се движи между хората-защото може да ги зарази , път те ще трябва да плащат вместо него.
Забранявам да учат децата му , по 1300 лв струва едно дете да учи в училищата , имащите две получават 2 600 годишно , пък такива данъци никой не плаща.Да ги учи частно.
Решението е най изпълнимо , като се въведат колонии , там се концентрират тези дето не искат да плащат , там да си правят села и да си живеят.
Уверявам ви , България ще стане богата и щастлива страна, София и големите градове ще се разтоварят , а пенсионерите построили всичко това ще станат най богатите.Особено реално плащалите и плащалите повече , повече ще получават , защото с техните пари е построено.

Как само ми се иска и как си мечтая , това да стане.

dabedabe
20 Дек 2009 18:59
Мнения: 19,395
От: Antarctica
Все пак 7700 часа за България ми се струват съмнителни. Исках да литна, но познавайки нагласата на военните, предпочетох да не се кандидатирам за военно училище. Не съм против това хората да си получат заслуженото. Просто са ми разказвали някои неща. От всички летци, приемам за най-отговорна позицията на летец от гражданската авиация. Разбира се не всички достигат до това ниво. Много е отговорно, много е натоварващо, Моето уважение!
************************
Хунвейбине, вие сигурно познавате летци (български) дето са летели по 1 час ката ден неуморно.

Редактирано от - dabedabe на 20/12/2009 г/ 19:52:59

Якодим
20 Дек 2009 19:43
Мнения: 252
От: Bulgaria
Господа офицери,
преяждането не е богоугодно, води и до заболявания.
Средната раб. заплата е 600лв.бруто.Схващате ли?
Мъни, мъни, мъните могат да станат и без покритие, ще имате право на избор, пари или купончета.
Помолете се за нещо божествено
VOCI
20 Дек 2009 20:10
Мнения: 28,177
От: Antigua and Barbuda
Сещам се за " Божествена комедия " на Данте.
Пенка от Прокатния
20 Дек 2009 20:18
Мнения: 2,210
От: Bulgaria

На построилите съвременното райско кътче наречено България, на елита, който сега иска високи пенсии, но на който трябва да благодарим за построените магистрали, за чудесните пътища, за равните улици и благоустроените квартали в нашите градове, за уреденото здравеопазване, за високото ниво на образованост на българите, за завидните им доходи и чудесния жилищен фонд - дълбок, дълбок поклон. Вие заслужихте уважението на новото поколение с качествената си работа и богатото наследство, което оставихте. Още веднъж - поклон пред вас, строители на съвременна България! Вие сте нашата гордост!


____________________________
Банкер: частник, ама с парите на другите... Смех

Редактирано от - Пенка от Прокатния на 20/12/2009 г/ 20:19:52

VOCI
20 Дек 2009 20:48
Мнения: 28,177
От: Antigua and Barbuda
Особена благодарност към строителите на Кремиковци и особено към актуалните чугунджии. Пенка съзнателно ги пропусна за да не я обявят за нескромна.
Пенка от Прокатния
20 Дек 2009 21:34
Мнения: 2,210
От: Bulgaria

О да, Воци! Строителите на Кремиковци, по-точно няколко от тях, ще получат пенсии на макс. Останалите няколко десетки хиляди, които са оставили там здравето и потта си, ще получат значително по-скромни пенсии. Ама така е - кой каквото си е изработил, това трябва да получи. Справедливостта го изисква. Очевидно е, че фалита на Кремиковци се дължи на тези некадърни работници. Директорите и собствениците направиха всичко възможно да направят от Кремиковци едно проспериращо предприятие, но уви, мързеливите работници ги провалиха. Затова и ще е справедливо всеки да си получи заслуженото.



____________________________
Банкер: частник, ама с парите на другите... Смех
Neno Er
20 Дек 2009 22:06
Мнения: 32
От: Bulgaria
Когато постъпих във ВВВУ"Г.Бенковски", подписах декларация, че ще служа като пилот най-малко 10 год. Служих 26, и в НРБ и в РБ, и в БНА и в БА.
Пенсионирах се през 2001 г. с пролетени над 3200часа и обучени десетки млади пилоти.
Задължението си към държавата съм преизпълнил.
По време на службата съм осигуряван върху цялата заплата. Тогава не съществуваше максимален осигурителен доход.
Започнах да получавам пенсия с "таван" равен на четвърт от полагаемата ми се.
Какво представлява "таванът" на пенсиите?
Образно казано: Човек цял живот събира пари, купува си жилище и държавата му казва. Да. Жилището е твое, но ще живееш само в една стая и ще ползваш банята.
Въпросът с "тавана" на пенсиите е политически. Няма луд политик, който да настрои срещу себе си и партията си 2, 5 милиона пенсионери зради някакви си 40 000. А и живота на пилоти и миньори е доста по-кратък, така, че докато се протакат нещата, претендиращите ще намалеят по естествен път.
Този "таван" дава възможност осигурявалите се преди години върху 70 лв. да получават сега пенсия 120 лв.
Едно пояснение за преизчисленият стаж.
Изхождайки от условията на труд, работата при вредни за организма условия,
изключително високата отговорност и риск ( няма друга професия с "фишек" под задника ), законодателят е преценил, че това води до по-бързо изхабяване на организма и е определил една година стаж като пилот ( труд първа категория ), да се зачита за три години трета категория.
И последно. В съда в Страсбург има жалби не само от пилоти, а и от други професии. Просто журналистите така пишат и настройват хората срещу нас и останалите пенсионери срещу "таванджиите".
водопроводчик
20 Дек 2009 23:10
Мнения: 18,847
От: Bulgaria
Аман от алчни пенсионери! После не се чудете защо децата ви напускат България. Ето затова - защото заради вас не могат да получат доходи, с които да оцелеят. Пфу!
Това е най-голямата гнусотия, която бях чел във форума.
Neno Er
21 Дек 2009 01:20
Мнения: 32
От: Bulgaria
Моите деца са си тук в България, защото така са възпитани и не желаят да слугуват на западните "братя" и да им бършат.....
Но едва ли един водопроводчик може да осъзнае "предимствата" за работа на запад.

Редактирано от - Neno Er на 21/12/2009 г/ 01:21:56

Пенка от Прокатния
21 Дек 2009 07:20
Мнения: 2,210
От: Bulgaria

Водопроводчик,
а пък за мен е далеч по-гнусно да виждам как огромна част от днешните работещи, които трява да мислят за семейства, деца, скъпи и прескъпи жилища и наеми и пр. и пр. да получават мизерни заплати (често по 300 - 400 лева), а хората от бившия елит, които са отговорни за тези мизерни доходи да вземат като пенсия двойно повече. А сега, след падане на тавана вероятно и петорно повече. Освен ако не осъдят държавата и не вземат и десеторно повече. Което естествено, ще бъда взето пак от джоба на днешните работещи.



____________________________
Банкер: частник, ама с парите на другите... Смех
Пенка от Прокатния
21 Дек 2009 07:39
Мнения: 2,210
От: Bulgaria

Какво представлява "таванът" на пенсиите?
Образно казано: Човек цял живот събира пари, купува си жилище и държавата му казва. Да. Жилището е твое, но ще живееш само в една стая и ще ползваш банята.

Neno Er,
Това не е така! Повтарям - не е така. Потретвам - не е така. Знам, че не ти се иска, знам, че мислиш, че има някакъв магичен начин за изнамиране на пари, но няма такъв! Почетвъртвам - няма такъв магичен начин! Осигуровките платени някога не са, попетвам - не са като да си купил жилище. Осигуровките платени някога, също както и данъците, са изхарчени, вложени, инвестирани (каквото и да значи това), също някога. А какво има построено сам виждаш. Но всъщност, какво има построено също не е особено важно. Дори и да имаше построени апартаменти, то парите пак щяха да дойдат от доходите на днешните работещи - в случая от наеми. Дори и да имаше промишленост, парите пак щяха да са за сметка на днешните работещи - чрез данъци, осигуровки и печалба от тези предприятия (печалбата на едно предприятие Neno Er, ако не знаеш, е за сметка на заплатите на работещите в него).
Разберете го най-накрая това нещо: парите на днешните пенсионери се плащат от доходите на днешните работещи. Точка! Няма магичен начин за плащане по друг начин! Знам, трудно е, неудобно е, не ви се иска да проумеете тази истина, но уви - това е истината.
Но, не - вие сте като малките деца - тропате с краче по пода и повтаряте - на мен тогава ми взеха толкова, не ме интересува как, но сега си ги искам. Не ме интересува, че така се подкопава (и без това трудното) бъдеще на нацията, аз си искам моята голяма пенсия...
Ето това правите в момента, уважаеми Neno Er! А аз не съм съгласна.

ПП
Ако не вярваш на мен, ето - прочети какво казва професионалния икономист Хърсев - Натиснете тук

____________________________
Банкер: частник, ама с парите на другите... Смех

Редактирано от - Пенка от Прокатния на 21/12/2009 г/ 07:42:55

Doctora
21 Дек 2009 13:12
Мнения: 19,503
От: Bulgaria
На разни неграмотници непрекъснато трябва да им се набива в канчетата, че пенсионерите честно и почтено са си изработили пенсиите. При това - доста по-високи от тези, които реално сега взимат.
Държавата им е длъжник, а не те на нея.

Редактирано от - Doctora на 21/12/2009 г/ 13:14:02

Neno Er
21 Дек 2009 15:49
Мнения: 32
От: Bulgaria
Уважаема Пенка от Прокатния,
В мнението Ви, не всичко е истина.
Днешните пенсионери наистина се осигурават от днешните работещи.
А "вчерашните" кой ги е осигурявал ?
С осигуровките и ДОД които са ми удържани, са изплащани пенсиите на майка ми и баща ми.
А какво става с удържаните осигуровки на мойте загинали или рано починали колеги?
Вие, ако наистина сте работила или все още работите в Прокатния, трудът Ви сигурно е първа категория.
Много ми е интересно какво ще говорите когато дойде времето за пенсия и Ви порежат изчисленото от НОИ ?
Нещо Андрешковско има в раясненията Ви.

Редактирано от - Neno Er на 21/12/2009 г/ 15:50:41

Добави мнение   Мнения:104 « Предишна Страница 5 от 6 3 4 5 6 Следваща