Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Държавата се отказа да брани тавана на пенсиите
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:104 « Предишна Страница 4 от 6 2 3 4 5 6 Следваща
fractal
19 Дек 2009 20:20
Мнения: 9,824
От: Bulgaria
в цял свят има социални помощи и за безработни защо в бьлгария се премьлчава това социално сьстояние на хората
в наи мьрзеливата нация в момента в европа и света наи много за работа се говори и кои колко много работил при социализма на вносни машини
milcho
19 Дек 2009 20:29
Мнения: 13,257
От: Bulgaria
Фрактал, коя е най-мързеливата нация в Европа и света и ако имате предвид българската явно сте самокритичен...Мисля си, ако констатацията Ви не е шега, значи прекалявате с оценките на някои медии и вестници...?!
Neno Er
19 Дек 2009 20:37
Мнения: 32
От: Bulgaria
Пенсиите на всички трябва да бъдат абсолютно равни, осигуряващи достоен (не богат и не охолен) живот на пенсионера.
Бай Иване ,
Ти си КОМУНИСТ.
Само при комунизЪма всеки получава според потребностите.
Не може "царя и пъдаря"да получават еднакви пенсии, след като различно са вмасяли в пенсионната система.[/quote]
Apolitichen
19 Дек 2009 21:09
Мнения: 9,749
От: Bulgaria
Хората, които са работили при рискови условия, трябва да си получат парите. Това е!
Рискови условия - тютюнопушене, алкохолизъм , при все това с голям принос към обществото що се касае до акциза, еле при Тато. По-преди имаше и други рискови играчи - активни борци против капитализма и фашизма.
Ех, Мilcho, все пак благодаря за "поток на съзнанието", що можеше да е друг поток или както у нас често се случва, само паток, ха, ха.
Смесването на социалното подпомагане, здравните грижи, пенсионното осигуряване и "правенето на политика" за възраждане на икономически отрасли не е мой "патент". Нито пък привличането на трудов ресурс (миньори, "тежка" химия) чрез обещания, че част от труда им ще го плащат други, вместо да се плаща реалната заплата за положения труд. Или е опит за прикриване на лошата организация на подобни производства или явната некъдърност на някои "велики" мислители? Може пък Вие, другите мислители, да намерите отговора, както някои измерват достойнството с размера на пенсията, вместо с размера на имота примерно, или твърдят, че максималната пенсия не се била "индексирвала", нищо че е нараснала от 490 на 700 лв. за две години.
Хуне, никой не спори, че пенсиите са "редуцирани", ама и производството е редуцирано, и активно-работещото население е редуцирано, па даже и при образованието има редукция. К'во, да се печат пари? Или да се редуцират пенсионерите с врътки а ла Виденов или Костов? Преди две седмици оревахте орталъка, че са се били повишили осигурителните прагове на земеделците и на "свободните" професии; че понижението на осигурителната вноска е само 2%, а не 5% както едни малоумници спрягаха. Парите за пенсия, ако не се вземат от осигуряването, ще се вземат от бюджета - от образованието, сигурността и инфраструктурата. По-добрият вариант е да се повиши производителността на труда ни, да има повече пари и за работещите и за пенсионерите, ама нещо миналото май ни тежи, дърпа надолу. Да не би настоящите пенсионери слабо да са подготвили бъдещото поколение, своето бъдеще?
Apolitichen
19 Дек 2009 21:43
Мнения: 9,749
От: Bulgaria
Не бе Нено, само държавната пенсия, която ще се плаща от еднаквите държавно-обществените осигуровки, например както в Холандия или от общите данъци по бай Иван. Който иска повече и може да се осигурява върху по-голяма сума, да го прави на капиталов принцип с риска като при спестяванията, които изгоряха при фалита на банките. Или по народному - "бели пари за черни дни".
Няма никакъв комунизъм и не може и да има. Дори и при социализЪма нямаше комунизъм - и при еднакви пенсии, някои другари имаха по-големи имоти (Милчо, Лилов ли имаше 700 кв. м жилищна площ? Или Джуров беше "купил" за стотинки на кв. м. десетина декара "дворно място" в Бояна?), други пък бяха специално обслужвани от УБО - битовите сметки барабар с яденето, а понякога и с "личен асистент" както е модерно да се казва сега.
А Вие как разбрахте, че "царя и пъдаря" са внасяли различно в пенсионната система? Имате предвид Ковачки и оня пишман лидер на СДС, къде са се осигурявали на минималната работна заплата, а на работниците си давали по две минимални заплати ? Или оня "данъкоплатец на годината", къде досъсипа Кремиковци, както и ония банкери, съсипали банковата система, но сега са първи оплаквачи, че не им давали полагащите им се пенсии за вложения труд по "изграждането на светлото бъдеще" на държавата?
хунвейбин
19 Дек 2009 21:52
Мнения: 9,895
От: Bulgaria
Apolitichen

Аз казах откъде трябва да се вземат парите.
От тези дето получават двойни пенсии , а не са се осигурявали и са се осигурявали на неверни нива.
Когато имаш минимална пенсия , защото си краднал чрез осигуряването , вземал си пари под масата , днес вместо да ревеш , как ти е малка пенсията , получаваш колкото трябва.
Още по лошо е положението при големите заплати и доходи , от десетки хиляди левове , осигурявани на 250-300 лв.Плащат си разликата
Искуеми стават парите от работодатели , плащали под масата , за да крадат от пенсиите.
Проверяват се имотите , , за тези които няма платени данъци се конфискуват и прехвърлят в пенсионният фонд.
Реално се облагат артисти , чалгаджии , журналисти , целият слугински апарат , въвеждал хората в заблуждение
Обхващат се всички паразитни форми , наеми , аренди , криминални форми но доходи..
За тежки престъпления срещу пенсионерите , се налагат най тежките наказания-конфискация , затвор.
Веднага и начаса се маха тавана и даже се плащат неизплатените до сега суми с наказателна лихва , така като се прави за всяко неплащане.
Обследват се всички измамници и се наказват , друг път няма.
Е такива като тебе ще намажат дръвцето , но ти не си ми грижа?

Apolitichen
19 Дек 2009 22:24
Мнения: 9,749
От: Bulgaria
Всичко хубаво Хуне, само дето НОИ, опс сега НАП, не са изнамерили 1 млн. души все още, неплащащи никакви осигуровки. А да се проверят другите два милиона при тая публичност, дето я имаме, и нито един свястен електронен регистър, само някой божествен би могъл да се справи.
Не съм против проверките, даже подкрепям правенето им системно. Но няма богата държава със нашата демографска структура. Дори когато броят на работещите е съизмерим с броя на пенсионерите, децата са повече като процент в сравнение с България.
len
19 Дек 2009 22:26
Мнения: 5,045
От: Bulgaria
Mercury
Хората, които са работили при рискови условия, трябва да си получат парите. Това е! Тези въпроси трябва да ги решава държавата. Като не може да ги реши - Страсбург, бунт и революция.


Съгласна съм за Страсбург, а бунт, няма кой да го направи, за съжаление. А че трябва всички боклуци, които ни докараха до тоя хал, да бъдат изметени с тояги от парламента, трябва, ама кой ще го направи. Когато все още имаше миньори, например, в тази държава, политиците бая си ги беше страх, щото ония мъжаги хич не им пукаше и с миньорските кирки и пистолети щяха да ги изринат като боклук /какъвто са/. Сега няма, сега има меки китки и те ни управляват. Естествено, че трябва да си получат парите тези хора, на които са им вземали реални пари в онези години. Значи едни мафиоти, участници в бордове, където само се подписват под четирицифрени суми без да работят, могат да взимат неприлично големи пари, а онези, които са рискували живота си и са работили във вредни условия, които държавата им е "осигурила", да не могат да си получат парите от същата тази държава, която нагло им ги е изяла. Ами точно заради тази нагла несправедливост на същата тази бандитска държава много млади хора, които не са осигурявани от работодателите си с мутренски произход и като ги питаш, защо не направите нещо, знаете ли, че ще дойде време за пенсия - отговарят, а тези дето са се осугрявали на много, да не би да я вземат високата пенсия. Цинична и грабителска държава, това е.
fractal
19 Дек 2009 22:29
Мнения: 9,824
От: Bulgaria
то че равенство няма да има ами да дават купоните и които печели от производство и европеиски субсидии да прави нови капитали на сегашните да им се забрани да работят и да им се признаят милионите в купони и да почват да мислят кои какво да прави нови пари в евроевропа е щедьр континент за тези дето работят и мислят тези дето не им харесва свят широк
хунвейбин
19 Дек 2009 22:35
Мнения: 9,895
От: Bulgaria
Чакай , чакай
Ако държавата не разкрива апашите , какво са виновни спазващите закона.

Ако точно този грабеж е виновен за демографският срив , а точно той е виновен защото хората са ограбвани , кой да плаща , грабителите или ограбените..

Не може и не трябва да ти минат еквилибристиките.

Има закони , неспазването на закона не е обяснение.

По същата логика тези типове са натрупали огромни задължения , изнесли са парите в чужбина , там са натрупали имоти и яхти , как да се постъпва?Народа плаща , те живеят.

Няма такъв филм?
Разследване , съд , конфискация , затвор.
Но пенсиите на РЕАЛНИТЕ платци на осигуровки трябва да се плащат .
За тези дето са краднали и са подпомагали апашите , отношението е едно единствено-получават си заслуженото.
Не може да крадеш и да искаш да ти плащат за това че си краднал.
Може да ореваваш орталъка , но трябва да го ореваваш затова че те е настигнал закона , а не защото искаш да измамиш чрез закона.

fractal
19 Дек 2009 23:41
Мнения: 9,824
От: Bulgaria
кои закон коя поправка от коя година внесен от коя парламентарна комисия и кои парламент го е гласувал
като в бивша югославия трябва да стане които иска да строи социализма в югославия си стои които не иска гастарбаитер по света да строи капитализма
и вьлкьт сит и агнето цяло
ти закакво мислиш разбишкаха югославия
mercury
20 Дек 2009 01:06
Мнения: 6,675
От: Bulgaria
Ien, през август на болните от шизофрения отмениха облекчението от здравната каса за едно от най-масовите за тях лекарства. Трябваше да се бръкнат по 124 лева, при условие, че взимат 110 пенсия. Тук ти идва да изпсуваш! Хората, роднините им, се вдигнаха на бунт и пак им върнаха облекчението, но не напълно безплатно, а по 16 лева на кутия.

Редактирано от - mercury на 20/12/2009 г/ 01:11:19

GrannyWeatherwax
20 Дек 2009 09:55
Мнения: 11
От: Bulgaria
Хунвейбин
Нали съм новак и не зная, дали ще го има вдигнатото палче, та и с думи вдигам палче за всичките ви постинги.
fractal,
"Номенклатурчиците" по дефиниция бягат далече от работата, която е вършил баща ми. Така че тези глупости си ги скътайте някъде в задния джоб.

Apolitichen,
"Освен това пенсията е израз на приноса на работещия към обществото както отбелязва уважаемия Хунвейбин, а не на риска. Кой какво е рискувал като млад и с каква цел, ще има значение, ако в следствие на риска са настъпили благоприятни събития за обществото".
Моля, четете по-внимателно. Не случайно съм написала, че по-важен е професионализма в работата, а не риска. А що се отнася до "как ще възмедим дългогодишните жилищни спестители, с чиито пари бяха построени жилищата на военните, включително и на военните пилоти, и им бяха предоставени на практика безплатно?", ами и аз това се чудя, защото и ние сме от тези дългогодишни спестители, а апартамента, закупен от родителите ми е изплащан в продължение на 30 години, по цени както и за всички останали българи. Безплатен обяд просто няма.


Пенка от Прокатния
20 Дек 2009 10:57
Мнения: 2,210
От: Bulgaria

От всичко казано дотук от Хунвейбин и компания разбрах едно: чрез високи осигуровки трябва да се орежат доходите и заплатите на работещите и трябва да се вземе от младите за да има за пенсионерите. Защото тия хуморески за данъците на артисти и чалгджии може и да са ефектни за пред хора, които не могат да си представят колко са два милиона и половина пенсионери и които не си дават сметка, че някоя и друга яхта е са само прашинка и капка в морето, а основно парите за пенсии идват от данъците и осигуровките които плащат младите и работещите. А те не искат да ги плащат не защото се съмняват, че някога ще вземат някаква пенсия, а защото парите им трябват сега. В момента! Разберете го най-накрая това. Жилищата са скъпи. Много скъпи! Издръжката на децата също. Тези пари са необходими сега! И това е причината да не се плащат данъци и осигуровки! Аман от алчни пенсионери! После не се чудете защо децата ви напускат България. Ето затова - защото заради вас не могат да получат доходи, с които да оцелеят. Пфу!

____________________________
Банкер: частник, ама с парите на другите... Смех

Редактирано от - Пенка от Прокатния на 20/12/2009 г/ 11:00:40

Cruella de Vil
20 Дек 2009 11:32
Мнения: 18,747
От: Bulgaria
Пенке,
Пак ти казвам: гневът ти е насочен не към тези, които на практика получават пенсия, която не са изкарали, а към надплатилите. Защото криенето на доходи от едни натоварва другите данъкоплатци и осигуряващи се. И хитреците си правят сметка, че държавата не може да им дава пенсии под минимума.
Ако един се осигурява на 200, а друг на 2000 лв., дали разликата в пенсиите им ще бъде 10 пъти? Много се съмнявам.
И кой ще бъде губещият в случая?
хунвейбин
20 Дек 2009 12:58
Мнения: 9,895
От: Bulgaria
Губещи са такива като Пенка , при това чрез двойно и тройно ограбване.
Веднъж е ограбвана , когато някой е краднал с осигуряването-като е вземал пари под масата и не е плащал осигуровки. Днес пък я грабят , за да им плаща двойно по големи пенсии , в сравнение с това как са се осигурявали .А и продължава да губи , като им осъвременяват пенсиите-защото са социално слаби и бедни.А тези тарикати , са си накупили имоти , дават ги под наем , превръщат я в наемен работник и пак я грабят
А има и трета губеща позиция за Пенка.Европа си има изисквания и постепенно ги налага.Тя не се интересува , че държавата е криминална и я заставя да плаща СОЦИАЛНИ пенсии , а не пенсии отработени чрез осигуровки.Пет долара на ден-към тези нива се върви , в западните страни е много повече.
Това ще е изискването.Днес краднал , утре ще му ги плащат , глупаци с акъл пенкилер.
Даже на носителите на акъл пенкилер , са им виновни тези дето са плащали , а не тези дето не са плащали , защото си въобразява , как ще плаща по малко.
Няма да плаща по-малко , повече ще плаща , щом акъла и е пенкилер?
fractal
20 Дек 2009 14:12
Мнения: 9,824
От: Bulgaria
granny за да е баща ти пилот 35 години наиш ли колко млади бьлгари са били прецакакни от номенклатурците да не станат пилоти щото бащати е могьл да лети 20 години и после да е станал портиер некьде за да има място за други да летят ти на мньорите да не мислиш че не им се е летяло в селскостопанската авияция наи малко и да гледат плодовете на земята
бащати като пилот с 35 години трудов стаж вместо да има каща с двор са го набутали номенклатурците в апартамент и ти се радваш
а бьлгарите 50 години използваха руска техника навсякьде без пари сега щото са станали големи ресторантьори и хотелиери БЕЗПЛАТЕН‌ ОБЯД ‌ НЯМА

хунвейбин
20 Дек 2009 14:35
Мнения: 9,895
От: Bulgaria
***

Редактирано от - sybil на 20/12/2009 г/ 14:53:47

хунвейбин
20 Дек 2009 14:58
Мнения: 9,895
От: Bulgaria
З милиарда постъпления в НОИ за пенсии-чрез пенсионно осигуряване.
З милиона работещи.
Получава се 1000 лв годишно.
Приемете 100 лв месечно.3 лв-толкова е минуса на ден-за работник и работодател
Вземете как се плаща осигуровката , разпределя между работещ и работодател.
Един работещ плаща средно 40 лв.месечно или 1 лв и 20 ст. дневно.

Не ви изнасят думите , сметката я оставете , защото е вярна и точна
Ако някой вярва , как с такива пари издържа пенсионерите и заради тези пари е беден , поне да я знае?
dabedabe
20 Дек 2009 14:59
Мнения: 19,395
От: Antarctica
Отнякъде се мярна число над 7700 като летателни часове на пенсиониран летец. Малко не ми се вярва тая работа. Самолетното гориво може ли да се използува за други цели? Само питам.
Добави мнение   Мнения:104 « Предишна Страница 4 от 6 2 3 4 5 6 Следваща