НА ВНИМАНИЕТО НА РЕДАКЦИЯТА ПО ИНИЦИАТИВА НА ФОРУМЦИ
Отиди на страница:
| Дидо Баев е участник в Троянски ливади-2. Има го на групова снимка. Много близък приятел на Деси-Мунчо и неин сподвижник в борбата срещу ГМО. Ефектен мъж. |
Тва достатъчно ли е или отново трябва да обяснявам как устойчивите на определен тотален хербицид ГМО безконтролно заразяват другите растения? Явно първото обяснение съм го пропуснал, та затова не съм разбралестеството на притесненията. Кои други растения? Други сортове церевица- възможно е. Това е една от причините да искам регулация на ГМО и стандарти които не позволяват кръстосано опрашване от култури носещи чужд ген. Други растения освен царевица, диворастящи??? Едва ли. Тълкувания че създаването на буферна зони било "признание" за такова нещо не ми стигат. |
>>><<< Тълкувания че създаването на буферна зони било "признание" за такова нещо не ми стигат. За какво е буферната зона? 1. За да не позволява кръстосано опрашване 2. За да позволява пълното унищожаване на алиена, ако се окаже агресивен ...е как да не ти стига... Обаче нека спора да е в другата тема Ганьо ви го каза!  |
| Добре де. Може ли малко пояснение какъв е точно проблемът, че "устойчивите на определен тотален хербицид ГМО безконтролно заразяват другите растения"? Каква е опасността? За кого? За патента на Монсанто? За планетата? Само за хербициди ли става дума, или и за пестициди? Какво е законодателството по въпроса в развитите страни (САЩ)? |
| А стига де. Всички сте учили ботаника в гимназията - опрашването е в рамките на вида. Кръстосано е, когато поленът от един индивид се пренася (от вятър, птици или насекоми) върху плодника на друг индивид от същия вид, независимо диворастящ или културен. Специално при житните растения (семейство Poaceae) опрашването е кръстосано и се извършва от вятъра. Царевицата (Zea mays) е житно растение. В природата има множество подвидове (вариетети). В земеделието - множество сортове. Та... тъй като растенията от семейство Житни се размножават чрез кръстосано опрашване с помощта на вятъра, не може да се спре смесването на генномодифицираните с естествените, при което новите свойства (примерно устойчивостта към определен/и хербицид/и) се предават на следващото поколение-кръстоска. И така полека-лека свойствата, получени в резултат от генната модификация се разпространяват и завземат територии. Поради което буферните зони са за мижи да те лажем. Но пък за компании като Монсанто това е добре дошло, защото те притежават патента и могат да изнудват зърнопроизводителите, които искат сами да произвеждат свои семена за посев - заразените с новите свойства растения се превръщат в обект на патентното право на компанията.  Сега, възможно е чрез селекция или генна модификация да се произвеждат стерилни хибриди на растения, т.е. те не могат да се кръстосват със себеподобни и да разпространяват свойствата си (освен вегетативно). Обаче такива хибриди при житните растения са безпредметни, защото ние ядем точно семената. Чичо, прочети някъде що е то пестицид.  А тук по-долу - любопитно четиво: 2009/828/ЕО: Решение на Комисията от 3 ноември 2009 година относно проекта на регионален законодателен декрет за обявяване на автономна област Мадейра за район без генетично модифицирани организми, за който Португалската република е направила уведомление съгласно член 95, параграф 5 от Договора за ЕО (нотифицирано под номер C(2009) 8438) Текст от значение за ЕИП Натиснете тук В този документ може да се прочете следното: (10) В своите доводи Португалия се позовава на съображения, свързани със селското стопанство и природата. (11) Съображенията, свързани със селското стопанство, се основават на невъзможността за съвместно съжителство между генетично модифицирани култури и традиционни и/или биологични култури в автономна област Мадейра. По-конкретно в тях се изтъкват аспекти като разстоянието между полетата, граничните ивици, видовете посеви с различен цикъл на растеж, районите за убежище, разполагането на прашецоуловители или на прегради, за да се предотврати разпръскването на цветния прашец, системите за редуване на културите, фазите на растениевъдството, намаляването на количеството на наличните жизнеспособни семена в почвата посредством подходяща обработка на почвата, управлението на популациите в граничните зони на полетата, избора на оптимални дати за сеитба, стопанисването на семената, така че да се избегне тяхното смесване, и предотвратяването на разпиляването на семена при придвижване към и от полето и по граничните зони на полето. (12) В съображенията, свързани с природата, се твърди, че въздействието на въвеждането на ГМО в природата (по-специално в RAM — естествената гора на Мадейра) не са добре проучени въпреки публикуването на множество статии, в които се изразяват опасения от последиците от съзнателното освобождаване на генетично модифицирани организми в околната среда и от предизвиканите от тях промени в околната среда, каквито могат да се очакват. Освен това е възможно да има други потенциални рискове, които не са обхванати от посочените научни изследвания. (13) Съображенията, свързани с околната среда, се позовават и на: а) предварителните изпитвания, извършени с използването на генетично модифицирани сортове; б) модела, показващ инвазивните способности на генетично модифицираните сортове; в) взаимодействието на модела с използването на растения, съдържащи ГМО; г) способността на трансгенните растения за кръстосано опрашване; д) успоредните въздействия с други видове; е) образуването на токсини; ж) страничните взаимодействия; з) въздействията, свързани с генетичните изменения; и) последиците при лоши селскостопански практики; й) прехвърлянето на гени; к) въздействието върху хранителната верига. Игноранти ли са португалците? Редактирано от - Simplified Solutions на 08/1/2010 г/ 09:30:50 |
| Този постинг е предишната версия (оригиналната) на предходния постинг. Възстановен е от Администратора с цел да не се допусне изкривено тълкуване на снимката в следващия постинг. А стига де. Всички сте учили ботаника в гимназията - опрашването е в рамките на вида. Кръстосано е, когато поленът от един индивид се пренася (от вятър, птици или насекоми) върху плодника на друг индивид от същия вид, независимо диворастящ или културен. Специално при житните растения (семейство Poaceae) опрашването е кръстосано и се извършва от вятъра. Царевицата (Zea mays) е житно растение. В природата има множество подвидове (вариетети). В земеделието - множество сортове.   Та... тъй като растенията от семейство Житни се размножават чрез кръстосано опрашване с помощта на вятъра, не може да се спре смесването на генномодифицираните с естествените, при което новите свойства (примерно устойчивостта към определен/и хербицид/и) се предават на следващото поколение-кръстоска. И така полека-лека свойствата, получени в резултат от генната модификация се разпространяват и завземат територии. Поради което буферните зони са за мижи да те лажем. Но пък за компании като Монсанто това е добре дошло, защото те притежават патента и могат да изнудват зърнопроизводителите, които искат сами да произвеждат свои семена за посев - заразените с новите свойства растения се превръщат в обект на патентното право на компанията. Сега, възможно е чрез селекция или генна модификация да се произвеждат стерилни хибриди на растения, т.е. те не могат да се кръстосват със себеподобни и да разпространяват свойствата си (освен вегетативно). Обаче такива хибриди при житните растения са безпредметни, защото ние ядем точно семената. Чичо, прочети някъде що е то пестицид. А тук по-долу - любопитно четиво: 2009/828/ЕО: Решение на Комисията от 3 ноември 2009 година относно проекта на регионален законодателен декрет за обявяване на автономна област Мадейра за район без генетично модифицирани организми, за който Португалската република е направила уведомление съгласно член 95, параграф 5 от Договора за ЕО (нотифицирано под номер C(2009) 8438) Текст от значение за ЕИП Натиснете тук В този документ може да се прочете следното: (10) В своите доводи Португалия се позовава на съображения, свързани със селското стопанство и природата. (11) Съображенията, свързани със селското стопанство, се основават на невъзможността за съвместно съжителство между генетично модифицирани култури и традиционни и/или биологични култури в автономна област Мадейра. По-конкретно в тях се изтъкват аспекти като разстоянието между полетата, граничните ивици, видовете посеви с различен цикъл на растеж, районите за убежище, разполагането на прашецоуловители или на прегради, за да се предотврати разпръскването на цветния прашец, системите за редуване на културите, фазите на растениевъдството, намаляването на количеството на наличните жизнеспособни семена в почвата посредством подходяща обработка на почвата, управлението на популациите в граничните зони на полетата, избора на оптимални дати за сеитба, стопанисването на семената, така че да се избегне тяхното смесване, и предотвратяването на разпиляването на семена при придвижване към и от полето и по граничните зони на полето. (12) В съображенията, свързани с природата, се твърди, че въздействието на въвеждането на ГМО в природата (по-специално в RAM — естествената гора на Мадейра) не са добре проучени въпреки публикуването на множество статии, в които се изразяват опасения от последиците от съзнателното освобождаване на генетично модифицирани организми в околната среда и от предизвиканите от тях промени в околната среда, каквито могат да се очакват. Освен това е възможно да има други потенциални рискове, които не са обхванати от посочените научни изследвания. (13) Съображенията, свързани с околната среда, се позовават и на: а) предварителните изпитвания, извършени с използването на генетично модифицирани сортове; б) модела, показващ инвазивните способности на генетично модифицираните сортове; в) взаимодействието на модела с използването на растения, съдържащи ГМО; г) способността на трансгенните растения за кръстосано опрашване; д) успоредните въздействия с други видове; е) образуването на токсини; ж) страничните взаимодействия; з) въздействията, свързани с генетичните изменения; и) последиците при лоши селскостопански практики; й) прехвърлянето на гени; к) въздействието върху хранителната верига. Игноранти ли са португалците? Този постинг е предишната версия (оригиналната) на предходния постинг. Възстановен е от Администратора с цел да не се допусне изкривено тълкуване на снимката в следващия постинг. Редактирано от - Лъчо на 09/1/2010 г/ 13:14:00 |
| Можете да подпишете Петицията на бг-мама с имената си и със собствен допълнителен коментар в граждани.eu Натиснете тук |
| За много години на всички, списващи тук! Може да ме включите, като форумец, одобряващ отвореното писмо и съответно подписал се под него! |
| Solutions, дали щото ботаниката ми куца или по някаква друга причина, още не мога да разбера как си представяш ще се получи тоя апокалиптичен сценарий с излезли от контрол устойчиви на хербициди растения. В началото предполжиох че виждаш как устойчиви церевици изпълзяват от нивята и превземат полета и гори, тундри и джунгли. Ама не било това. След горните обяснения, които са верни, но не са за същото нещо, признавам, пак не разбрах.  Редактирано от - Oraсle на 08/1/2010 г/ 10:18:15 |
| Моля да бъда включен като одобряващ писмото и протестиращ срещу опитите над децата ни. Нас - ние вече свикнахме! |
| Оракле, естестевени мутации винаги е имало и ще има. Въпросът при изкуствено създадените и разпространявани сортове е скоростта на разпространение и невъзможността на околната флора, а и свързаната с нея фауна да се адаптира, което застрашава биоразнообразието. Освен това над определена критична маса последиците са непредсказуеми. Отделно истерията по екохраните от която бихме могли да се възползваме. |
| Интересен е казусът с Мадейра. Значи, мисля че община, която планира да развива биоземеделие и производство на органични храни, не може да приема отглеждане на ГМО на нейна територия. Развитието на биоземеделие трябва да е в плановете за развитие на общините. Това дали не може да се приеме за ново обстоятелство, което обосновава неизпълнение на директивата? Значи трябва да работим с общините. Отделно, населението има право да взема решения по въпроси които го касаят - на Общи събрания. |
| Симпли, не съм съвсем съгласна с примера ти. Португалия е разрешила въвеждането на ГМО на своя територия и прилага диференциран метод. За всяка област се решава индивидуално - да или не. Също така се решава за всяко ГМО отделно - след съответстваща сертификация и одобрение на компетентните биологични институти. Няма фанатична анатема на всичко и това според мен е правилният подход по проблема. Без агресивно суеверие. Освен това науката също се развива и много експерименти ще бъдат проучвани, разработвани, усъвършенствани, проверявани и контролирани подробно. Ако научните среди в България преценят, че пшеницата представлява опасност - нека забранят пшеницата, но не абсолютно всичко на юруш под ножа. Правителството на Китай миналата година е гласувало бюджет 3, 5 милиарда долара за научни изследвания, контрол и внедряване на ГМО в селското стопанство и медицината. Искам да обърна внимание, че някои ГМО се произвеждат за съставки на лекатства. В Русия ГМО се внася от САЩ от края на 90-те (готови продукти), а преди няколко години и руснаците започнаха да внедряват ГМО в производство. Също използват диференциран подход като сертифицират по задължителен стандарт на съответсвие на националното законодателство. В момента в Русия са разрешени около 70 вида ГМО. На картинката по-долу са обозначени различни страни, в които се произвеждат ГМО (селскостопански ГМО). Всяка страна е преценила именно какви култури да внедри и в какви области и граници. *единствената забележка - пропуснали са производство на ГМО в Русия  Редактирано от - softwind на 08/1/2010 г/ 15:06:27 |
| Всъщност ние разглеждаме само един аспект - здравето на бъдещите поколения, доколкото вече е известно от години, че лабораторните бели мишки губят фертилност след като се хранят с генномодифицирани храни. Но има друг аспект, който реално прави битката жестока - войната за пазари. Според Организацията по храните и земеделието към ООН FAO (Food and Agriculture Organization), от март 2007 цената на зърнените култури се е увеличила с 88%. За 3 години цената на пшеницата се е увеличила с 181%. Цената на ориза реално се утрои в течение на петгодишен период - от $600/ тон през 2003 достигна до повече от $1800/тон през май 2008. Най-предпочитаният сорт тайландски ориз се продаваше за $ 198/ тон преди пет години и за $323/тон преди година. През април 2008 цената му достигна $1, 000/ тон. Главните играчи на зърнения пазар са "Каргил" (Cargill) и "Арчър Даниълс мидланд" (ADM). И изобщо не е новина, че в Щатите най-големите производители на генномодифицирани храни (GM) - "Каргил", ADM и конкуриращият ги "Zen Noh" контролират заедно 81 % от целия износ на царевица и 65% от целия износ на соя” (Грег Мътит, “Каргил и ADM - контролиращите играчи”, списание “Еколог”, март 2001). А отдавна знаете, че генномодифицираните семена не могат да се използват втори път, без да плати на "Монсанто" или "Арч Даниълс мидландс" за техните изкуствени торове, инсектициди и хербициди. Цялата земеделска икономика пада неспасяемо в двойния Нелсън на "Монсанто","Сингента","Авентис","Дюпон", "Дау Кемикъл", "Каргил" и "Арч Даниълс мидланд". Или ако си послужим пак със сравнение от борбата, приличаме на дечица от детската градина, изправени на тепиха пред борци от свръх-тежка категория. Единственият ни светъл пример е победата на Давид над Голиат. Въпросът как е дебелогъзите да не ни отнемат прашката... |
| отпреди 49 минути: Граждани изпратиха отворено писмо до управляващите срещу ГМО |
| Вижте ко, дайте да не разчитаме на вестника, давайте да пращаме и ние това писмо докъдето те са пратили. С подпис - инициативен комитет и участници от политическия форум на в. Сега. _________________________________ ДЪРЖАВАТА ТОВА Е ФАРС - http://www.kaily.dir.bg |
до Народното Събрание, до Президента на Р.България до Министър-председателя на Р.България от участници във Форума към електронното издание на в. "Сега" В памет на съфорумеца и дългогодишен активен борец срещу безогледното въвеждане на ГМО на българска територия - Мунчо Подиговски Г-н Президент, Г-н Министър Председател, Дами и Господа Народни Представители, На 27 ноември 2009 Министерският съвет е внесъл Законопроект за изменение и допълнение на Закона за генетично модифицирани организми, който незабавно е бил одобрен от Комисията по земеделието и горите към Народното Събрание за разглеждане в пленарна зала, и това разглеждане ще започне още в първите работни дни на тази година. Изразяваме ТВЪРД ПРОТЕСТ срещу липсата на публични дебати по тази важна за обществото тема, вместо които промените се правят, разглеждат, внасят и одобряват с учудваща за институциите ни пъргавина. Възмутени сме от манипулациите на вносителя, че предлаганите промени се необходими за хармонизиране с нормите на ЕС. КАТЕГОРИЧНО СМЕ ПРОТИВ всяка промяна на българското законодателство, насочена към либерализацията на производството, вноса, и употребата на ГМО на българска територия. Непрекъснато продължава да постъпва информация от авторитетни научни източници за кратко и средносрочните вреди от ГМО както върху селскостопанските производители, така и върху крайните консуматори на тяхната продукция, а дългосрочните ефекти от употребата на генно модифицирани култури са неизследвани и поради това крайно опасни. Подкрепяме и препоръчваме ползването на предпазната клауза по чл. 4, към Директива 2001/18 на ЕС. Настояваме всяка евентуална бъдеща инициатива за либерализация в тази посока да става след широка обществена дискусия и/или референдум. Напълно подкрепяме и се присъединяваме към ПЕТИЦИЯТА на Инициативния комитет на родители и граждани, регистрирани в портал BG- MAMMA относно ПРЕДВИДЕНИТЕ ПРОМЕНИ В ЗАКОНА ЗА ГЕНЕТИЧНО МОДИФИЦИРАНИТЕ ОРГАНИЗМИ. Подписали участници от форума: Сибила, Eisblock, дъртреалист, Gan(ю)гоТрий, Старшината, zeitGeist, Heat, Demira, ФОРЕСТ ГЪМП-СИН, kaily, kasapina, Caravaggio, sluncho6, Simplified Solutions, Muktadasaxkoburgidiotski, OLDMAD, керпеден_1, svetulka, Johson, hamer, Геновева, анастаси сиров, Здравка, Doctora, PRA4A*bg, Montague, Liberta, КОСТАДИНКА ИВАНОВА, trim, BuboLechka, gowedokiller, генек. _________________________________ ДЪРЖАВАТА ТОВА Е ФАРС - http://www.kaily.dir.bg Редактирано от - kaily на 08/1/2010 г/ 15:10:16 |