Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Управляващите развяха бяло знаме за генните мутанти
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:339 Предишна Страница 2 от 17 1 2 3 4 Следваща »
hamel
18 Фев 2010 22:55
Мнения: 65,681
От: Bulgaria
фичо смесва различни аспекти на общия проблем с ГМО и снизходително ни обяснява актуалната политика. Тук имаше и други хора, които ни обвиняваха даже в мракобесничество. Всъщност нещата са по-прости. Позволявам си да си мисля, че по-добре от Фичо знам, че научното любопитство не може да бъде ограничено по никакъв начин - както при стволовите клетки, така и в генетиката, така и в кибернетиката, така и навсякъде. Никой от противниците на ГМО не е казал, че научните изследвания трябва да се забранят. Впрочем, подобно внушение се опитва да направи и Цецка - че протестите са и срещу научните изследвания. Няма такова нещо, напротив трябва да продължават в още по-добри условия. Проблемът е, че няма категорични доказателства за безвредността на продуктите с ГМО. Някакви доказателства има, но те не са достатъчни. Проблем има и в агресивността на технологиите основани на ГМО. В края на краищата, когато има необходимост от буферни зони, редно е да се попитаме защо е така и какво жертваме и губим. А както се оказва губим много - възможността да развиваме нормално, традиционно, природосъобразно селско стопанство. Нищо чудно след някоя и друга година именно то да се окаже рентабилния бизнес. Проблем има и в неяснотите по влиянието на ГМО-то в цялостната екосистема. Проблем има в монополното положение на фирмите притежаващи правата. В съвкупността си, тези и други неща, пораждат далеч отиващи въпроси, включително до нивото на националната сигурност. Така мисля аз.
A.ristotel
18 Фев 2010 22:58
Мнения: 1,101
От: USA
Има хора които имат алергия към рибите, е кажи ми чичо, това означава ли че тези хора трябва да пукнат от глад, при положение че ДНК от риби вече има на практика във всяко ястие???????????? Или който не е с науката, да мре
Дотука, съм установил че има два вида защитници на ГМХ. Интилигентни такива, и неинтилигентни. Инитлигентните такива, разказват вица за пудела, само дето после се оказва че са или микробиолози, вече много навътре в далаверата, или бизнесмени, искащи да бъдат много навътре в играта

Редактирано от - A.ristotel на 18/2/2010 г/ 23:01:15

Liberta
18 Фев 2010 22:59
Мнения: 2,166
От: Bulgaria
Чичо Фичо, знаем добре, че мразиш това правителство, казвал си го много пъти. Но все пак ние тези дето сме извън БГ не можем да си налагаме мнението. Да, аз също съм против ГМО, но цялата работа с протестни писма, събиране на подписи се извърши в БГ. По-голямата част от българите не желаят ГМО да присъства в Бг, а ние трябва да приемем това което искат хората дето живеят в държавата. А ти си имаш ГМО в Америката, но не го налагай на българите.
И все пак за първи път, дори и не веднага, но това е първото правителство дето се вслушва в гласа на народа си.
И все пак на всички колеги от форума и бгмама моите поздравления, че отделиха от личното си време, за да търсят начини да се спре тази глупост.
Колеги, дори направихте и посланика да сгреши и да се прозре кой лобира за Монсанто.

Редактирано от - Liberta на 18/2/2010 г/ 23:05:48

Doctora
18 Фев 2010 23:17
Мнения: 19,503
От: Bulgaria
Управляващите развяха бяло знаме за генните мутанти



Никакво бяло знаме не са развели.
Прибраха се в бункера и заредиха картечниците.
Чичо Фичо
18 Фев 2010 23:18
Мнения: 24,838
От: United States
Ясно ми е, че и борбата с/у "ГМО" е лобистка - като инициатор и участник в много граждански подписки знам кое как стават нещата. Но още веднъж, като "идеолог" грижата ми е само, че у нас хващат дикиш само ретроградни, консервативни лозунги. Вкл. такива са и русофобските лозунги с/у ЮП, който е един изгоден и за нас проект. С "астенични" чувства далече не се стига.

Не ми харесва и стадността на зилотите на анти-"ГМО". Но тя не е по-различна и у русофобите! Интелигентният човек с достойноство, ако щете 'гордият' човек, никога не се включва в тълпи. Дето двама са на едно мнение, такъв човек казва обратното само заради баланса, разбира се, с уважение към опонентите си.

Не ми харесва и демонизирането им на частните корпорации, и на държавата. И без двете не може.

Не ми харесва и снобизмът на зилотите - не става дума за цените на "ГМО" и дали мнозинството, по-бедните, няма да гласува с кесиите си за тях. Не ми харесва и когато група разглезени богати софиянци крещят с/у развитието на някой див плаж, до който сега няма достъп никой без автомобил 4х4 и каравана или поне палатка.

Не търпявам и явния им обскурантизъм (мракобесие), борба с/у науката като такава. Връх на глупостта беше цитирането им на сиромашкия пловдивски владика, дето не давал да се "конкурира Бог". Цялата човешка цивилизация постоянно "конкурира Бог". Особено що се отнася до медицината, също до агрономията и зоологията. Браво на църквата, че остави тоя нещастник като глас вопиющаго в пустине.

Едно време се опитах да кажа, че Бог не е създавал нашата сегашна пшеница и царевица, да не говорим за пудела и чиуауата.

Интересно, че "зелените" си затварят очите за такива най-явни ревоционни приложения на "ГМО" за 100% "зелени" цели като създаването на бактерии, разлагащи полиетилена и автомобилните гуми. Като съвсем нови материали, еволюцията може да създаде такива за хиляди години. Но още днес островите от полиетиленови отпадъци, обрасли с водорасли, са голям проблем за океаните, а старите гуми, пълно с вода, са развъдници на малария - убиват всяка година милиони хора в Третия свят. Тези материали сега са практически вечни. И когато се горят, гумите отделят отрови.

Някои "зелени" все цитират Майкъл Крайтън - препоръчвам им "State of Fear", 2004 г. Става дума за "промяната на климата", но изводите му са подходящи и за "ГМО".
Iwan Wazow
18 Фев 2010 23:19
Мнения: 1,511
От: Bulgaria
Съжалявам, че трябва да го кажа, но колеги, суеверието и лобизма са на път да сътворят поредната чутовна простотия, характерна за нашия регион. По цял свят ГМ храни са по-евтини от т.нар "органични", а у нас ще бъдат продавани на еднаква цена, защото когато се изсипят вносни ГМ царевици и памук, ще бъдат обложени със защитни мита, за да не фалират местните земеделци от тях. Така се получи, защото въпроса за генно-модифицираните организми се реши от политици и плиткоумници, които не си изкарват хляба с копане и сеене.


Поздравявам колегите, които се застъпваха за отмяна на забраната за ГМО у нас. Те, за разлика от останалите, са наясно че дори на момченцата от Виенския хор някой ден им надебеляват гласовете и оттам насетне трябва да се съобразяват с реалността, а не да си крият главите като щрауси.
СС
18 Фев 2010 23:20
Мнения: 630
От: Bulgaria
A.ristotel, точно същото може да се каже и за противниците на ГМХ, както ги наричаш, щото си мислех, че става въпрос за ГМО. Само дето след постинги като твоя дали не трябва да се въведе и една трета категория...
len
18 Фев 2010 23:23
Мнения: 5,045
От: Bulgaria
Фичо си ги приказва. А ГМО-тата са тук. Един познат вчера ми разказа, че негов познат пчелар му споделил как пчелата майка не можела вече да снася или нещо такова /не съм наясно с пчелите/, след като кошерите му били близо до някакви насаждения от рапица....До стената !!, всички, които са допуснали това и допускат да става и в бъдеще.
Чичо Фичо
18 Фев 2010 23:28
Мнения: 24,838
От: United States
И пропуснах още един важен момент! Много приказки се изприказваха, че американците били дебели (и болни) заради "ГМО".

Те (т.е. обикновено бедните, необразованите и по-слабоволевите) обаче са дебели заради евтината и обилна храна и заради промишлено преработената храна, а не заради наличието на "ГМО". Българите, когато си насмогнат един ден на харча и могат да плюскат до насита всеки ден, също ще надебелеят така - особено бедните, необразованите и по-слабоволевите, даже и хич да не кусват "ГМО".

Промишлената храна е виновна и за много по-голямата заболеваемост от рак в развитите страни, която донякъде се компенсира с по-голямата му лечимост.

Обръщам внимание също, че филмът "Фууд, Инк." беше посветен на лошата хигиена в животновъдството, жестокото третиране на животните и скубането на фермерите от големите селскостопански корпорации, на опасностите за околната среда от разхищаването на вода и земя, замърсяването с грамадни маси оборски тор и също с химикали. Никъде не ставаше дума за "ГМО". Дори и да приемем всичко във филма за чиста монета.

Iwan Wazow
18 Фев 2010 23:28
Мнения: 1,511
От: Bulgaria
Чичо Фичо, сега ди прочетох втория постинг.


Отмъщението на неуспелите капиталисти към успелите, това е цинично казано "борбата" срещу ГЗ, ГМО и други.
hamel
18 Фев 2010 23:30
Мнения: 65,681
От: Bulgaria
Какво именно губим при една забрана за въвеждане на ГМО? 1. Изоставаме в научните изследвания? 2. Създаваме условия за недохранване и глад в страната? 3. Създаваме условия за влошаване на здравния статус на населението? 4. Друго?
Какво именно?
A.ristotel
18 Фев 2010 23:31
Мнения: 1,101
От: USA
Чиче, удивлявам се на умението ти да кажеш с толкова много думи НИЩО
И все пак, да ти напомня, това тука не е форум за духовно изпразване, и когато те напрегне това ми ти чувство, направи го по стандартният начин, недей да затлачваш форумите с празнословието си
Чичо Фичо
18 Фев 2010 23:38
Мнения: 24,838
От: United States
Вазов, и от мене за цялостното ти участие по темата

Пак като "идеолог" - развихрянето на поредната истерия на антиамериканизъм по темата за "ГМО" е грозно е недостойно за просветени хора в ЕС, разберете. Също толкова грозно, колкото русофобията на "савецките зетьове" на форума.
softwind
18 Фев 2010 23:40
Мнения: 5,658
От: Cambodia
1. Изоставаме в научните изследвания?


Годишната президентска премия за наука и иновации в Русия за 2009г. беше присъдена на 35-годишна професорка, която е "произвела" от гмо-бактерии ... полимери. Изобретението е вече патентовано като "биополимер" и се очаква да бъде използвано в медицината и в промишлеността.
От такова гмо няма как да се отровите и да се разболеете от рак или алцхаймер, защото не се яде. Нито ще изчезнат птичките и пчеличките.
Doctora
18 Фев 2010 23:43
Мнения: 19,503
От: Bulgaria
Тезата на философа-оонист Чичо е както винаги...шменти-капели.


Ако използваме неговите определения, във всички 13 големи държави (членки на ЕС) гласували против ГМО на тяхна територия е пълно с комунисти, лобисти, стадни зилоти, демонизатори и мракобеси.


И обратно, във всички бивши европейски държави от бившия СИВ, членове на ЕС (без Полша) гласували за ГМО, бъка от ведри демократи и светли ренесансови личности, посрещащи с хляб и сол великата шаячена правда на "Монсанто" - една хуманна интернационална корпорация с идеална цел - да нарани гладните.


Добър виц.


Чичо Фичо
18 Фев 2010 23:45
Мнения: 24,838
От: United States
И като (поне бивш) философ, и в памет на Наско Данаилов, нашия професор по философски проблеми на естествознанието, който ми даде да пиша студентски реферат по "Биологът диалектик" на Р. Lewontin в далечната 1987 г., преди да бъде обявен за баща на популационната генетика, да кажа, че зилотите ми напомниха и за славните години на лисенковщината - разгрома на буржоазната генетика. Може би някои от тях са били още тогава в БАН?
hamel
18 Фев 2010 23:50
Мнения: 65,681
От: Bulgaria
От такова гмо няма как да се отровите и да се разболеете от рак или алцхаймер, защото не се яде.
Ето за това смесване говорих по-горе. Нарекох го "смесване" за да не го нарека "манипулация". Казах го и искреното ми мнение е такова - няма сила, която да може да ограничи научното любопитство. Нямало е, няма и няма да има. Научните изследвания трябва да продължат и да се разширяват във всички възможни направления и на генетиката и на биотехнологиите. Но какво общо с научните изследвания има контролираното (от Монсанто) въвеждане на ГМО в земеделието например?

Редактирано от - hamel на 18/2/2010 г/ 23:51:06

Чарли Дарвин
18 Фев 2010 23:51
Мнения: 8,816
От: Bulgaria
Чича насъбрал скорост се включва с яростен агит-проп.
Чичо Фичо
18.2.2010 г. 22:21:58
Герберите са далече най-некадърното бълг. управление след десети, и най-разнопосочно корупционно зависимото. В тази публикация най-важното е, че като погледнем картата на Натура 2000, е ясно, че у нас няма земи, по-далечни от 30 км от защитените зони. Но тъй или иначе ЕС ще наложи някакъв по-просветен ред и у нас.

Чича, сегашният закон за ГМО е от 2005 година. Къде беше ти толкова време, на предишното, предпочитано от теб спрямо сегашното правителство? Що досега 4-5 години не рива колко "мракобесен" бил ГМО закона? Що не направи подписка, петиция, агитацияя във форума?

Редактирано от - Чарли Дарвин на 18/2/2010 г/ 23:52:35

Чарли Дарвин
18 Фев 2010 23:51
Мнения: 8,816
От: Bulgaria
Ясно е що – ясно ти е че инвазията на ГМО в коя да е държава не става току тъй, че никой не ги пуска от много хубаво. Че това става с мощен държавен и корпоративен натиск от САЩ и Монсанто. И след като СЕГА, след като видя че и в България се гови инвазия на ГМО, ти е ясно че такъв натиск от САЩ и Монсанто е налице, затова скачаш да вееш американски и корпоративен байряк.
Инак що де се хабиш, като ти е ясно че ГМО интервенция се прави с лобизъм (корупция и политическо извиване на ръце).
A.ristotel
18 Фев 2010 23:52
Мнения: 1,101
От: USA
хайдеееее, тука се заформи една любофффф, Чичето и Фазовввввв
Добави мнение   Мнения:339 Предишна Страница 2 от 17 1 2 3 4 Следваща »