Отиди на страница:
| Manrico, ако го правеха вместо нас, то щеше да се нарича:пряка интервенция на една страна във вътрешните работи на другa ... което както знаем от учебниците по история е определението за ... война. Затова те са предпочели други не пряки пътища, напр. икономически. т.е. избрали са по мекия вариант И както много пъти се е писало в тоя форум : икономиката е продължение на войната с мирни средства ... нъл тъй ? p.s. ...ти ся да не вземеш да набиеш жена си тая вечер  |
| На мен ми се струва, че това не са големите бунтове, а единствените бунтове на прехода. Нищо, нека ги наречем големи. |
| Не виждам нищо, кой знае какво, интересно в статията - всичко това е/беше ясно и без "пророка" А. Петров. В последните 2-3 седмици, за него се говори като за новия Иисус - това казал, онова поискал, тълкувания на думите му .... Всеки, почти, по-голям протест, в последните 20 год. водеше до някаква промяна. Идваха едни "нови" хора на власт, обещаваха едни големи неща и ... после си отиваха след поредния протест. Само че, по-богати отколкото бяха преди това  Това е резултата от протестите, включително и пропуснатите в статията. ........... Zmej, това ли търсиш: СДС И ПАРИТЕ НА ЧИЧО САМ? |
| Abaddon 89: Кой плащаше на агитките да скандират "Долу БКП" в първите дни след 1989-та....Най-вероятно това са или пари от чужди държави или за това плащаха тези....които наричаме мафия. Abaddon 89, а какво според теб щяха да скандират, ако нямаше намеса нито на чужди държави, нито на тези, които сега наричаме мафия. Дай пример за някой безплатен лозунг     Редактирано от - Anastass на 07/3/2010 г/ 13:10:46 |
| Леко бе джанъм , нарани си дъто . Резултата е ясен. След долу БК/комунистическа/П , горе се качи БК/капиталистическа/П, благодарение на чуждата помощ? |
Една обективна социологическа агенция би направила графика с мотивите на подскачащите през 90 година. Бях свидетел сред навалицата и не скачах, дерях си гърлого на мачовете на Левски с Аякс и Щутгарт по-рано. А 90 година по-скоро трябва да се забрави, ако не искаме да си останем в нея.  Редактирано от - Бай Джон на 07/3/2010 г/ 14:16:38 |
С други думи: Царят умря, да живее Царя! - според теб излиза, че това май е трябвало да викат. Ако е нямало ни външна, ни вътрешна намеса, де. Приемам го като мнение, а дали е така, това само Abaddon може да реши - той е специалист по конспирациите  Редактирано от - Anastass на 07/3/2010 г/ 14:22:11 |
| То и сега ако се събере навалица от 10 хилади глави пред Криптата и без да им плащат, пак ще крещят долу Боко Тиквата, без да знаят половината кой е този. Стигат 10 неудовлетворени ренегати, изхвърлени от центробежните сили, да ревнат с изчекнати жили "Долу". Но 10 хиляди не могат да се съберат, а 200 ренегати са кауза пердута |
 Преходът ни към демокрация със смяна на икономическото и политическо устройство , е сложна радикална практика , която трябва да осъществим под знака на две значими "гравитации"- САЩ и Русия . Те са "простото" условие за нейното провеждане . Сложното й иде с това , че под въздействието на тези "полета" , обществото ни не може да реагира адекватно на реалната гравитация , която действа ведно с основните , а като цяло и в повече от тях . Нашата представа за телеологичния "продукт" на прехода е несистемна . Той става все по-недостоверен за самото ни Общество . В насипно състояние , всичките ни мантри за "правова и социална държава" , "остров на стабилност" , "равноправен член" , "добри съседи на РТурция" и пр. , остават вън от рационалните ни усилия , да "приключим" с прехода и влезем в устойчиво развитие . Става така , че Обществото и Прехода у нас , вече влизат в "историческо разминаване" . Можем да спрем този зловещ "кръговрЪт", като въведем универсалното ни общуване в "естествената" му телеология - с достоверно структурирани Държава/Общество , с елиминране на разрушителното влияние на Олигархията/Плутокрацията върху икономическия и политическия ни общ живот . Работа , само за Другаря Дън ...  |
Да, бе ние сме някакви аборигени, които отдето дойде и ни манипулира. Те пък на маймуни съвсем ни обърнаха.  |
| "Големите бунтове на прехода не бяха дело на будните граждани" - Абсолютно вярно! Прехода бе деструктивен, а не градивен. От будни граждани се прави градивен преход - от лумпени и невежи - деструктивен преход. Чудете се сега 20 години на резултатите и питайте кой е виновен. |
| Само не разбирам на СЕЩ какво им дреме за нас?? Аз също съм един от хората, които се надяваха нещата да се оправят през 97-ма г. и скачах по площадите..... Уви , без кой знае какъв резултат......  |
| Турям важен акцент към горния ми постинг : Т.н. , "историческо разминаване" между Общество и Преход у нас , има образеца си в "разкрачената" , а не "пакетирана" около национална Идея , система на политическото ни общуване . Такава система не е способна да ражда политики , още повече такива , които да поощряват сцеплението ни в Общество . Радикалната смяна на Модела на политическа система , трябва да бъде водещ приоритет в общите ни усилия , да "обобществим" Прехода към демокрация ... Редактирано от - beagle на 07/3/2010 г/ 21:11:14 |
| Прехода у нас не е това което си мислите. Четете пак тук Натиснете тук Илюзия номер 6 Вечния преход Какво САЩ ги интересува България? Посочете една страна в която САЩ няма интереси?  |
Драги RFT  , В прима виста , кучето ми си позволява да сподели тезата си , че Преходът има две фази - икономическа , която приключи /общо казано/с приватизацията на БМФ , И политическа , в която тепърва навлизаме . Във времето на втората , не са изключени корекции на част от стореното през първата . Вероятно , сам разбирате , двете фази имат условната си самостойност - за обяснение феномена на Прехода . Политическата фаза иде втора - да отрази промените в социалната структура на Обществото , в резултат от икономическата - но вече и собствено , в структурата на нашето /политическо/ "общуване в Общество" . Понятието за "краен" Преход ще ни помага да откроим същественото в "естествените" и рационалните цели на общият ни живот/развитие , в определен отрязък от времето ни в него . Само в този смисъл , Преходът може да бъде и "вечен" . В чест ти е кучето ми , Приятелю , че и с уважение към делото , що си подхвамал ... |
| beagle, кучето ти малко греши. Политическия преход започна още през 85-та и завърши с премахването на Член първи, т.е. преди икономическия. Мога да предположа, какво имаш в предвид като казваш, че политическия преход сега бил започнал. Не е вярно обаче. Невъзможността да се различи системата от хората е основна и доста честа грешка, уви! В момента на умиращия пациент се дава още по-голяма доза от лекарството което го трови - перефраза на не помня кой известен икономист. |
| RFT, прочетох препратката ти. Този, който я е написал, е неграмотен. Не знае какво е пълен член. Но има и някои верни попадения. За съжаление, има и прекалено много откровени глупости. |
| Карамел, това по-долу е писано в отговор на други въпроси, но мисля, че и ти можеш да намериш в него отговорите, които търсиш. Да, Тодор Живков не бива да бъде подценяван изобщо. Аз съм бил свидетел и то на няколко пъти когато (главно на Пловдивския панаир) са му представяли изчислителна техника (почти половин декарови изчислителни центрове) и знам градацията на неговото отношение. Първата му реакция беше - ама това всичкото ние ли го произвеждаме - и посочи лъскавия двоен под. После се понаучи. В тези неща на нивото на Тодор Живков материята се движеше от Иван Попов (когото го махнаха горе-долу по същите причини, по които години преди това по сталинско време беше махнат Трайчо Костов - самостоятелна българска търговска и индустриална политика - строежът на Ботеградския завод за интегрални схеми, който щеше да направи българската изчислителна техника окончателно независима от руската, преля чашата на руското търпение - този завод никога не заработи както беше замислен) и после от Огнян Дойнов и Стоян Марков. Те бяха хората, които определяха политиката. Що се отнася до указ 56 - това беше българският начин да се направят промени в социализма. И както животът показа - той никак не беше лош. Всъщност, промените на социализма ние ги почнахме много преди руснаците. Примерно - тихо и кротко премахнахме огромните отдели на ЦК, които дублираха работата на министерствата. Секторната политика в отделните промишлени отрасли, включително в армията и в милицията, вече се определяше в самите министерства. Руснаците никога не можаха да разберат това. До член 1 на конституцията, между другото, по този път имаше само една ръка разстояние. За съжаление, Тодор Живков беше много подозрителен и ревнив и не си отгледа наследник, пък и руснаците нямаше да му дадат. Te бяха много силни. Руснаците, според мен, тихо и кротко превземат България отвътре цели 20 години подред. Техни подставени лица и фирми купуват всякакви бивши промишлени гиганти и днешни пълни боклуци. Техниката и технологията в тия предприятия трябваше да се обновява на всеки три, четири години, а те колко минаха - превалиха 20 - да не говорим, че машините са нищо без хората, а къде са тези хора сега - отдавна са на боклука някъде и заместници не се отглеждат никакви – та в този ред на мисли отбелязвам следното - ние изпуснахме най-добрите си шансове за продажби и приватизация - първите три, най-много четири години след свалянето на Тодор Живков - тогава бяхме много силни и с хора, и с техника - сега сме нищо - бледи сенки и призраци, които трябва да започват от нулата. Та, според мен, без, разбира се, да имам никакви доказателства - руснаци с подставени фирми са купили много бивши промишлени сгради и площадки с големи бивши имена, които днес са пълни само с боклуци. Нищо ценно и съвременно няма в тях. Да не говорим за земите и хотелите по Черноморието или в Банско - но, там е друго. Един ден България може да се окаже в пълния смисъл на думата руска колония. Що се отнася до американците, те са над това – за разлика от руснаците, които се опитват да играят отвътре - американците играят отвън. Те задават външната формула - капитализъм, моментална приватизация, шоково и разрушително разчистване на терена от вътрешната държавна конкуренция с помощта на жестоките принудителни рецепти на Валутния фонд и Световната банка и т.н. Тяхната политика, разбира се, също е форма на превземане на територията - така, че всъщност - ние тук имаме пак задкулисна конкуренция. Неолиберализмът беше спасителната формула на капитализма. Те много умно го извадиха от праха, поизтупаха го и го пуснаха в действие - като електрическите ускорители на двигателите във Формула 1. Разбира се и на него, както и на ускорителите във формулата, бързо му свърши енергията, но руснаците не предвидиха това - там имаше много дървени глави (примерно - академик Аганбегян) и зайци без всякакъв опит (примерно - Гайдар или Чубайс). Както и да е. Минало свършено. Лошото е, че руската формула за въвеждането на капитализма е ужасна не само по своята вътрешна същност - там страшно много се краде и до ден днешен – по официални признания около 40% от парите за всеки проект в Русия изчезват в чиновнически и мошенически джобове – но, по-лошото е, че тази практика може да се оправи само с кръв. И то много кръв и сътресения. Китай е друга бира. Аз съм ходил там няколко пъти, обикалял съм заводи, дори от няколко години постоянно произвеждам нещо наше българско там, но не мога да кажа, че го разбирам тоя Китай. Има много неща, които не разбирам и не знам. Дали наистина е капитализъм и обратното – що за социализъм е това? Примерно: "Обогатявайте се! Партийните членове да се обогатяват последни". Това го е казал Дън Сяо Пин. Освен онова за котката. Да не говорим, че на котката там й се помага много по партийна линия. Но рушветите, без които и там не се минава никога, са чисто лична територия. В същото време подкупните държавни чиновници там ги разстрелват без много да се замислят. Същият този Дън Сяо Пин е посочил с пръст от брега на Хонг Конг към празния бряг на Шен Цзен отсреща и е казал - онова там трябва да стане като това тук. И е станало - 300 км двойна магистрала, която е цялата осветена дори нощно време и е пълна с живот - и от двете й страни има непрекъснати огромни редици от работещи заводи и фабрики. И така нататък ... Аз имам както чисто човешки, така и много добри бизнес отношения с тях. Но не ги разбирам винаги. Те имат друго, много по-различно от нашето, мислене и възприятия. Китайците, примерно, когато мислят, виждат образи, а ние чуваме звуци. За да започнеш да ги разбираш поне малко от малко, трябва да си живял и да си работил десетки години с тях. Аз не съм. Затова засега се въздържам от оценки. Ами, не знам дали знаеш, но Шкоди в Русия има сега, а по-рано нямаше даже и една за кадем. Руснаците много мразят конкуренцията - ако те са решили в нещо да са първи, те са готови на всичко за това и никави спортсменски правила не важат при тях. Като казах, та се сетих - виж примерно как се разправиха с нашите щанги или с художествената гимнастика. Що се отнася до нашата техника - и там разправиите и подмолните номера бяха жестоки. Аз съм излизал в Москва на минус 20 градуса и чак след няколко километра пеша съм се сещал, че съм си забравил при техните търговци шапката. Ще ти разкажа един много интересен пример - те поискаха в СИВ да се забрани производството на Старозагорския завод - в резултат на което, след бързо телефонно съгласуване, в Москва пристига български самолет и още на другата сутрин натоварва цялото високопоставено съвещание (министри и заместник-министър-председатели, заедно с техните заместници и съветници) и ги докарва на летището в Стара Загора. Показват им завода - тогава там имаше страхотни технологии (роботи, автоматизирани линии, чисти помещения, страшна работа) и на другия ден ги питат - за колко години вие можете да направите същия завод? Отговорът е бил пълно мълчание. Редактирано от - ламбен на 08/3/2010 г/ 19:54:34 |