Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Първанов се фокусира в Костов, за да прикрие спонсорите си
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:121 « Предишна Страница 6 от 6 4 5 6
Benedicta
22 Мар 2010 18:30
Мнения: 17,577
От: Bulgaria
А можеш ли да повярваш, че хората, в БКП и КПСС са тръгнали да правят перестройка и преход към пазарна икономика ей така, без хич и да помислят да запазят властта си и в новата, пазарна ситуация и докато се случва трансформацията?

БКП действа в този период хаотично, под напора на събитията и кретайки след тях. Тогава официалната позиция на ТЖ е била снишаване, оглеждане, ослушване накъде ще завее вятърът. А доколкото знам Горбачов е мислел да спре до перестройката и гласността и нищо повече, но събитията започват да текат извън контрола на личностите и партиите.
popangelov
22 Мар 2010 18:30
Мнения: 18,928
От: Bulgaria
Кой има пари и власт у нас и от кого се страхува този, който има пари и власт?
Benedicta
22 Мар 2010 18:33
Мнения: 17,577
От: Bulgaria
А отговорът е...?
popangelov
22 Мар 2010 18:35
Мнения: 18,928
От: Bulgaria
Извън контрола на личностите и партиите?
На личностите - твърде вероятно.
На партиите - да, възможно.
На номенклатурата, снабдена с власт, силови структури, досиета, информация, ноухау, далеч превъзхождащо това на останалата част от обществото, връзки с бизнеса, разузнавателните служби и политическия и икономически елит на света - едва ли.
Със сигурност си даваш сметка какви информационни масиви се пазеха за очите на родната ни номенклатура - икономически данни, добре смляна политическа, социална и икономическа теория, разузнавателни данни събирани от всичките дипломатически и секретни служби на соцблока.
Не е за подценяване една власт, владяла половината свят 70 години и разработила и притежавала технология и интрументи да разруши същия този свят няколкостотин пъти.
popangelov
22 Мар 2010 18:36
Мнения: 18,928
От: Bulgaria
Отговорът се носи с вятъра...
Benedicta
22 Мар 2010 18:39
Мнения: 17,577
От: Bulgaria
И ти си прав...
popangelov
22 Мар 2010 18:40
Мнения: 18,928
От: Bulgaria
Приятна вечер!
Benedicta
22 Мар 2010 18:42
Мнения: 17,577
От: Bulgaria
Лека и на теб.
Вълчо
22 Мар 2010 19:02
Мнения: 2,798
От: Bulgaria
Галя, поздрави за добре и честно написаната (а и обективна) статия. Честита ПРОЛЕТ!
N.Kostoff
22 Мар 2010 19:05
Мнения: 180
От: Bulgaria
Не мога да разбера хората, които вярват, че в края на 80-те БКП и КПСС са разполагали с някакви гениални икономически пророци, едни такива Хари Селдън-овци"
А можеш ли да повярваш, че хората, в БКП и КПСС са тръгнали да правят перестройка и преход към пазарна икономика ей така, без хич и да помислят да запазят властта си и в новата, пазарна ситуация и докато се случва трансформацията?

Нерде Шан, нерде Багдад

Несериозно, неадекватно възражение.
N.Kostoff
22 Мар 2010 19:06
Мнения: 180
От: Bulgaria
Със сигурност си даваш сметка какви информационни масиви се пазеха за очите на родната ни номенклатура - икономически данни, добре смляна политическа, социална и икономическа теория, разузнавателни данни събирани от всичките дипломатически и секретни служби на соцблока.


И всичко това, навярно, в "Информационно Обслужване" ?
N.Kostoff
22 Мар 2010 19:10
Мнения: 180
От: Bulgaria
номенклатурата, снабдена с власт, силови структури, досиета, информация, ноухау, далеч превъзхождащо това на останалата част от обществото, връзки с бизнеса, разузнавателните служби и политическия и икономически елит на света

Попангелов,
Номенклатурата е нещо като реката - никога не е една и съща. Съставът й е променлив, непостоянен и зависим от полтическата ситуация. Затова да се говори за някакъв 'план' или 'проект', създаден и проведен на дело от номенклатурата е несериозно.
Това, което пишеш - желанието да станеш по-богат и по-влиятелен, е естествен стремеж на всички хора, така че няма нужда от какъвто и да било план/проект
Сократ-май
22 Мар 2010 19:17
Мнения: 30,841
От: Bulgaria
Попангелов,

Ако ще говорим сериозно, драги приятели, то най-убийственото възражение гласи: "Дай доказателства!".
Ето, съвсем наскоро се сблъскахме с пустите икономически досиета на прехода. Дето уж трябваше да се отварят, а после се оказа, че... някъде там... трябвало да ги има... ама не точно досиета, а така... информация... и всъщност какво означава олигарх?
С горното не искам да атакувам Първанов. Всъщност той казва това, което казваме всички - трябва истината да излезе наяве. Само че... голяма част от информацията е изчезнала безследно, а друга голяма част изобщо не е документирана.
Хайде сега Натиснете тук
Вярвате ли, че съществуват такива животни?
Вярвате, разбира се. Макар че за някои от тях са запазени само по две-три кости, а всичко останало е възстановявано от палеонтолозите чрез предположения и догадки.
Само това ни остава за станалото преди 20 години - откъслечни данни, странни факти и възможността да изградим върху тях една тревожна картина.
beagle
22 Мар 2010 19:19
Мнения: 20,732
От: Bulgaria
Драги Н.Костофф ,
Човечеството не познава друг опит за идейно помиряване между социализма и капитализма , освен на Китай и Дън Сяо-пин , но той е друга тема . Преходът , който си настори нашето Общество , Действително тече по технологията Ран-Ът , но Реално , той е и наша масова Практика , за Връщане на капиталистическата му База , със силите на социалистическата ни Надстройка . Е тъкмо такова "чудо" , модерният свят не е виждал . Българското ни "връщане" в него , ще има библейска продължителност , поради мизерното ниво на "изходната точка" на капитализма у нас и значимо силното , "масово съзнание за социализъм" в Обществото . Това противоречие е обективно и е време да престанем , "за хей така" да си го обясняваме . Днешното ни Общество , трябва да се вземе в ръце и се легитимира в мизерната си икономическа база - като Капиталистическо . За това , то се нуждае от адекватна нему , Нова Конституция , която и окончателно да възспре , "соцшикалкавенето" на Държавата и Новоолигархията , като обща еманация на политическия ни живот , който водим в него . Трябва радикално да променим , Структурата на политическото ни общуване в Общество . Всичко това - заради Него - За да бъде То , не просто Капиталистическо , а и Демократично ! Дано съм ясен , Приятелю !

Редактирано от - beagle на 22/3/2010 г/ 20:24:46

Калки
22 Мар 2010 19:24
Мнения: 20,000
От: Bulgaria
Само това ни остава за станалото преди 20 години - откъслечни данни, странни факти и възможността да изградим върху тях една тревожна картина.

Еее, не. Засега има твърде много живи свидетели и участници практически на всички нива.
geo_19
22 Мар 2010 19:48
Мнения: 2,273
От: Bulgaria
Списъкът на олигарсите: http://svet80.blog.bg/politika/2010/03/19 /spisyk-na-chast-ot-oligarsite-v-bylgarii a.513962
Ловкия
22 Мар 2010 19:53
Мнения: 56,087
От: Ghana
Какви свидетели, бре?
Живи?
Ми те затова са живи, щото си траят - както тия срещу Златко баретата.
Сполетяни от амнезия.
Документи нямало запазени, имало живи свидетели...
popangelov
23 Мар 2010 08:19
Мнения: 18,928
От: Bulgaria
НКостоф ме изчакал да се се сбогувам и ме насолил.
Българската армия също е колективно тяло, което е като реката на Хераклит и се променя ли, променя, но прави разни сериозни проекти като превъоръжаване, реформа и т.н.
Същото важи в още по-голяма степен за нациите, за които понякога казваме, че имат национален проект.
В някаква степен това важи и за твоето тяло, което на всеки 5 години променя над 90 процента от клетъчния си състав.
Проект има, драги Костов.
Едни са го движили, други са написали някои откъслечни документи, трети са били съпричастни на идеите. Сред които май и НКостоф.
Трябва да се знае също, че в един проект, дори и в един архитектурен такъв, неписаната и неказаната пряко част е много, много по-голяма от писаната и казаната.
Нали в един архитектурен проект не се казва какво е тухла и колко дупки има, какво е стоманобетон, стомана, камък, каква е технологията на редене на тухли, бъркане на вар и мн. мн. други.
Къде била информацията - библиотеките към АОНСУ, ЦК на БКП, КДС, военно разузнаване, ежедневните секретни доклади, писани по разни теми - от история до най-новите техники за социално управление и най-новите информационни технологии - това е огромно ноухау. Още по-голямо такова се усвояваше от родните номенклатурчици по време на специализациите им в Москва в МГИМО и разни други школи.

Редактирано от - popangelov на 23/3/2010 г/ 11:24:16

popangelov
23 Мар 2010 08:33
Мнения: 18,928
От: Bulgaria
Но най - огромни са масивите от информация, които оформят контекста и "базата"(по Маркс) - като наример архивът на БТ, подбраните преводи на хора като Димитри Иванов, ежедневните сводки за събитията, цялата ни мрежа от преводачи, библиотеки, специални и обикновени издателства. Това е информационен масив - жив и променящ се, като реката на Хераклит.
Но най-важното в този масив са били хората - живи интелигентни, свързани в мрежи, споделящи общи идеи, език, представи, воля, споделящи общи взаимни подозрения страх, организирани от писани и неписани правила и писани и неписани нарушения на същите тези правила...


Редактирано от - popangelov на 23/3/2010 г/ 08:41:26

Сократ-май
23 Мар 2010 08:55
Мнения: 30,841
От: Bulgaria
И като стана дума за информация, да отправя един призив:
Спай!
(Или който и да било друг твой ник)
Ако наистина си Спай, и ако не си във фризера, пусни тук малко информация, братко! Темата е болезнена, дето се вика.
Добави мнение   Мнения:121 « Предишна Страница 6 от 6 4 5 6