Отиди на страница:
| ОТКРОВЕНИЕ ВАРУХОВО, /:/ "А на Параграфа да му кажа след пространната дефиниция за класа: Мисля (мое мнение), че по принцип си прав, но твоя и моя милост не сме първооткриватели за да създаваме дефиниции в някое поле от науката. Едно определние има такъв смисъл какъвто ПОВЕЧЕТО хора влагат в него..." ......................................... ..................................... НЕ отричам, че е така! И нищо чудно в това, че е така- след толкова години "демократично" НАСАЖДАНЕ/ от кой ли- кому е изгодно?!/ на друг смисъл в Понятието "Средна Класа"! Така "Класовата Борба" и противопоставяне, вместо между Класи, се води вече между индивиди- защото, нали, всеки иска да бъде по-богат /от другия/! А воюващи едни срещу други индивиди ДОЛУ е мана небесна за онези /от/ГОРЕ! Пък и, нали, "Работи МИ повече, за да имаш повече- а аз да имам ОЩЕ повече, като НЕ ти плащам изцяло за труда ти!"! Пределно ясно е, че "критерият" Размер на Доходи и Имушество при определяне на Класова Принадлежност е МАНИПУЛАТИВЕН! И пределно ясно е кой има интерес от такава Манипулация- тези, които имат какво да губят при Класова борба, а НЕ тези, които няма какво да губят, а могат само да спечелят/например, по-високи Заплати, по-добри Условия на труд/наемен/, по-широки Социални придобивки и т.н. ! |
| /:/Новата средна класа брани интересите си, а не ценности " ......................................... .................................... Нататък: Новата ВИСША класа брани интересите си, а не ценности! Новата НИСША класа брани интересите си, а не ценности! И К`ВО става с Ценностите- коя Класа ги брани?! И Класите ОТ КОГО бранят интересите си- от извънземните ли?! Майтап, бе Уили!  |
| И само да попитам феновете на "Размера на Доходите и Имуществото", като критерий за принадлежност към съответна Класа: В какво е РАЗЛИКАТА/ИНТЕРЕСЪТ/ между хората от различните Класи по този "Критерий", щом като всички хора от всичките тези така определени Класи имат един и същ Интерес- да притежават все повече Доходи и Имущество и да стават все по-богати/ а НЕ все по-бедни!/?! Т.е., всички са от една Класа- Класата на искащите да стават все по-Богати и НЕискащи да стават все по-бедни! И така, всичко опира, като че ли, до Съдба, а НЕ до Борба/класова/?! Оппалааааа!  |
руската средна класа, която вече е 78% от населението? Нема начин. То само държавните чиновници са повече от 22% процента. Някой второкурсник се е упражнявал по писане. |
"Те" имат да извървят доста дълъг път, преди да станат като "нас". Типичното малоумно тесногръдо късогледство на западняка. Ама защо изобщо мислите че "те" искат да станат като "вас" и защо "вие" си мислите, че сте нещо повече от "тях" (та те да станат като вас, вместо например обратното)? И за да не изглежда материала съвсем повърхностен - айде и препратка към Аристител за начало. Аристотел, ако не знаете е вярвал също така че жените имат по - малко зъби от мъжете - изобщо авторитет, та дрънка. Да не говорим за това че винаги и навсякъде всяка една класа, била политическа, икономическа, обществена или каквато и да било е бранила преди всичко и именно инересите си. Защото т. нар. "ценности" не са нищо друго от тяхна производна фумкция...и то в добрия случай, ако не служат просто за залъгалка на тълпата. |
| Параграфе, Ами прав си! Пределно прав! Човечеството е тръгнало нагоре когато първобитният човек е отхапал от кокала, помислил е малко, отхапал е още веднъж, пък го подал на съседа. А онези, които ценят интересите повече от ценностите, се чудят: Откъде, аджеба, ни дойде на главите тая пуста криза? Извънземните ще трябва да са я пуснали - няма друг начин. Редактирано от - Сократ-май на 23/3/2010 г/ 13:57:39 |
Параграф, защо все на класова КЛАСОВА БОРБА И РАЗДЕЛЕНИЕ го удряш. Елои и Морлоки, а?  Класата не е пожизнена каста, поне така ни се иска. Хората със сходни възможности (в случая финансови) имат сходни интереси. Т.е ако аз имам доход 5000 БГН на месец - имам сметка от плосък данък и фиксиран праг на осигуряване и обратно, ако имам доход 250 БГН: имам сметка от необлагаем минимум и стръмна стълбица на облагане. Разбира се преходът от класа в класа (нагоре) е труден и малковероятен, но това не значи че класовото определяне на база доходи е световна конспирация |
| Учудвам се на авторите на статията, пък и на "Нюзуик", дето ги пускат такива - къде по света средната класа е прехвърлила 30%? На някой да му е известно. Що се отнася до България със своите 60% бедни, за какви класи може да говорим? |
По-горе параграфа ме обърка, но не съм се и напрягал да схвана идеята за средната класа, като дериват на обществено положение и независимо от наличните финанси. Друг, Параграфа е посочил точно критерият за класово разделение според мястото на човека в производството. Той е или работодател /едър собственик и използва наемен труд за задвижването на средствата за производство, с които разполага/, или наемен работник. Това са двете основни класи. Между тях е така наречената дребна буржоазия, която сама ползва средствата за производство, с които разполага и не продава способността си да се труди, т.е. работната си сила, а продава продукта на труда си. Още ли си объркан?  |
Я, да разгледаме политическите мафии - в България все още не се е оформила такава... Бонго от Африка, явно не си в час по темата. Публична тайна е, че в България мафията има държава, ти тепърва разсъждаваш за нейното оформяне.  |
| Олди, Поне от двеста години все има мераци уж за безкласово общество, пък като погледнеш - отдолу планове за робовладелски империи. |
Миналата година 70 млн. души са се влели в средната класа на нововъзникващите пазари с приходи от 6000 до 30 000 долара годишно. Айдееее, проблема на България е решен. Всички със средна заплата от около 700 лв и нагоре са в средната класа. Целта, в която се кълняха политиците на прехода аха, аха и ще бъде постигната. Има Нюзуик критерий за средната класа, има, само че е глупав.  |
| ОТКРОВЕНИЕ ВАРУХОВО, НЯМАМ нищо против хората да бъдат делени И по притежаван от тях размер на Доходи и Имущество!!! Но това НЯМА нищо общо с Класовата им Принадлежност- това има общо само с, например, Покупателната им Способност/която представлява интерес за Маркетинга, но НЕ и за Политиката! Когато говорим за "Класово Разделение"/разделение на Класи/, основният Критерий е/ и ТРЯБВА да е!/ Различие и дори Противоположност на Интересите на съответните Групи хора! Например, "интересът" на Наемните работници да получават колкото може повече, но да работят колкото може по-малко е ПРОТИВОПОЛОЖЕН на "интереса" на Работодателя им- който иска Наемните МУ работници да МУ работят колкото може повече, но да им плаща колкото може по-малко! В чия полза ще се наклони везната е въпрос на "Класова Борба"- НЕ непременно кървава или революционна! Всички "придобивки" на Наемните работници от времето на "Дивия Капитализъм" до ден-днешен са в резултата на Класава борба, а НЕ на "добрината" и "човечността" на Работодателите им-капиталисти! Но измисляйки/ и пропагандирайки го!/ за "Критерий" за Принадлежност на човек към дадена Класа да е Размерът на неговите Доходи и Имущество, Работодателите-капиталисти ЦЕЛЯТ да внушат, че НЯМА нужда от "междуКласова Борба", а просто трябва Наемните работници да работят повече, за да получават повече...- и , хоп, току- виж, те /Наемните Работници/ кацнали в по-горната Класа! Е, и аз, ако бях Работодател-капиталист, и аз това щях да пропагандирам и да внушавам/ и чрез медиите, които са частни, КАПИТАЛИСТИЧЕСКИ!/- щото, нали, иначе Революция-Експоприация-Национализация-Дик татура на Пролетариата и прочие! |
щото, нали, иначе Революция-Експоприация-Национализация-Дик татура на Пролетариата и прочие! И после...пак капитализъм.  вярна е приказката, че социализъма е най-дългият и труден път към капитализма...  Редактирано от - Benedicta на 23/3/2010 г/ 16:43:33 |
Нещо не разбрах - пак ли имаме класи и класово разделение? Нали Божкем отрекохме Маркс, ДГЕ... Или? ОЛДМАД, Отрекоха го тия, дето не им е изгоден. Другите, мнозинството, все по-често ще се сещат за него и ще го четат. Преди две години бях в Лондон и отидох да видя къде е погребан и да поднеса едно букетче. Пред паметника му имаше още много други букети. Не бяха поднесени по партийно поръчение. Помолих една млада двойка и те ми направиха снимка. Сложих си я във Фейсбука. Много гробове, много паметници, никакви следи от скорошни посещения. А пред паметника на Маркс, жена му и децата му /погребани са на същото място/ имаше доста свежи цветя. Направи ми впечатление, че на паметника бе изписано не Пролетарии от всички страни, а Работници от всички страни, съединявайте се. ПП. Готов съм на бас да се хвана, че номенклатурното синче на секретаря на ЦК на БКП Димитър Станишев, по време на пребиваването си в Лондон не е посетило гроба на Маркс. То и подобните нему се отрекоха от Маркс още по времето на соца. Тихомълком.  Редактирано от - Mitev на 23/3/2010 г/ 16:55:23 |
OLDMAD не разбрал: Нещо не разбрах - пак ли имаме класи и класово разделение? Нали Божкем отрекохме Маркс, ДГЕ... Или? Сещам се, неразбрал приятелю, за една случка от "онова време"... Магазинчето в къмпинга, вкисната бургаска бира (нали я помните?)... Ама другарю (тогава), казва моята позната на магазинера, тази бира е с изтекъл срок на годност!". "Не е, казва обвинения, че продава развалена бира. Вчера се обадиха по телефона и вдигнаха срока на годност с един месец". Та такива ми ти работи... С кого сте се разбирали и какво аз не знам, но знам, че в науката няма цветое и пристрастия... И незнанието не променя реалността. Още по-малко наште желания и договорки. paragraph39  |
| OLDMAD, Класи има и ЩЕ има, където, когато и докато има ЧАСТНА Собственост върху Средствата за Производство, Работодатели-капиталисти, собственици на такава собственост и хора, които НЯМАТ такава собственост и работят, като Наемни работници на имащите такава собственост! При СоциализЪма имаше две Класи: "социалистически Труженици" и "социалистически кооператори"! Но нямаше Класа на Работодатели-капиталисти, понеже НЯМАШЕ частна собственост върху Средствата за производство и техни собственици-капиталисти! "Капиталист" при СоциализЪма е Държавата- затова и Социализъмът ПРАВИЛНО е наричан "Държавен Капитализъм"! И в кооперациите също НЯМА/ше/ капиталист-Работодател, а такъв /б/е самата Кооперация! Е, разбира се, при СоциализЪма имаше т.нар. "Политическа Класа", но такава има и при КапитализЪма- това е онази прослойка от Обществото, която се занимава с Управлението на държавата и общините и живее от Бюджета/държавен или общински/ и НЕ участва пряко в Производството на Стоки и Услуги за Пазара/капиталистически или социалистически/! Така че, колкото и на някои да НЕ им се иска и да отричат, но Класи има! И Класите ги прави НЕ различието в Размера на Доходите и Имуществото на отделните Групи хора в Обществото, а МЯСТОТО И ФУНКЦИЯТА им в Процеса на Производство на стоки и услуги за Пазара! НАПРОТИВ, Класовата Принадлежност на човека има значение за Размера на Доходите и Имуществото му! Редактирано от - paragraph39 на 23/3/2010 г/ 16:56:47 |