Отиди на страница:
Според него това е като автокаско. "Все едно, като съм се застраховал и като си ударя колата, да не ми платят" Ако тоя д-р Кацаров е експерт, да не се чудим що сме в перманентна криза. Тоя реформатор така и не научи разликата между осигуряване и застраховане! На пияни шофьори застраховки не се изплащат. Същото важи и за крадците (самооткрадване на колата). Води се наказателно преследване за разлика от лекарите, издали фалшиви болнични или надписали ненужни лекарства.Разходите за обезщетения естествено се увеличават. Нали има "бум"  на раждаемостта. 4 хил. родилки в повече, ама участват със статистическо тегло 27 (135 дни болнични спрямо обичайните 5 дни болнични). Всъщност колко дни средно е един болничен? И как се получава това средно обезщетение от 234 лв.? Разделихте 773 млн. лв на 3.463 млн. лица (223.35 лв.) или 773 млн. лв. са разделени на 4.541 млн. обезщетения (170.35 лв.)? Че има дупка, има, ама не в бюджета, а в главите на експертите.А с тази шестдесетата антикризисна мярка ще бъдат ощетени най-вече бременните и майките с отпуск за гледане на болно дете. Нали не са синдикални членове, вълци ги яли. |
| Бюджетът на НОИ се източвал повече с дългите болнични - глупости на търкалета... Под "източване" се има предвид неправомерното получаване на обезщетения, а не получаването им изобщо. Целта на мярката е не да се намали ползването на болнични, а да се ограничи злоупотребата. За какво били плащали тогава осигуровки... Осигуровки се внасят за определен осигурен социален риск. Какъв ще е този риск, се определя от законодателя. Щели да гледат "под лупа" дали щял да се наруши законът... Законът е такъв, какъвто го направят депутатите. Ако решат и 20 дни може да не се изплащат от НОИ. Изобщо, пълно с разбирачи... Затуй сме на това дередже...  |
Относно автокаското: В много държави има схеми според които застрахователя поема щети над определена сума  Т.е. ситуацията описана от Кацаров е доста вероятна |
| Значи така - до три дни болнични не се плащат. Защото трябвало да се пести. А сега ни информират, че и над три дни не бивало. Пак така. И? Защо се осигуряваме? Повече по темата - в прегледа на печата /а днес май повечето вестници са с уводни материали на здравна тема/ - Блогът на Генек |
| В Израел , първите 2 дена не се плащат , при три дена ти се плаща само 1 , до 15 дена ти ги плаща предприятието , над 15 дена НОИ или ДОО(Държавно обществено осигуряване) Ако отсъстваш 2 дена по болест , може и да не представиш болничен лист , достатъчно е да се обадиш същия ден в предприятието , че си болен и ще отсъстваш 2 дни . Просто не си струва за 2 дена да се моткаш един ден по болници - само повече ще се разболееш ! |
| Заглавието звучи така, сякаш НОИ трябва да е на печалба от здравните вноски. Ама недейте така, бе госпожи и господа! Тези парички за обезщетениея за временна нетрудоспособност дето искате да ги спестите, за какво ви са? С тях ли ще кърпите бюджета? След като няма да има болничен до 3-тия ден, намалете осигурителната тежест пропорционално. Тогава вече думите ви за "източване" ще имат необходимата тежест! Това е същата лъжа, както лъжата за "привилегиите" на държавните служители (това всъщност е компенсация за ограничени трудови права), за "източване" на болници и заплати по 35 000 лв. на лекари! Лъжи, лъжи, лъжи... Опити да се разделя и владее...ялови...така няма да стане, май... |
| Всеизвестна е мечтата на нашите лекари да получават възнаграждения подобни на колегите си от ЕС. Хубава мечта, но живеем в БГ -- бедна , окрадена и обрулена държава. Заплата е толкова, колкото могат да ти платят и на колко ти се съгласяваш. Лекарите имат големи лобита и в парламента и навсякъде и затова нареждат нещата така, че да вземат повече отколкото може да им плати бедният пациент /и окрадената държава/. Разбирам ги , но те трябва да се съобразяват повече с реалностите. А иначе и другите специалисти с висше образование би трябвало да имат същата тежест в обществото и да имат същите претенции, но може би са по-големи реалисти и /по-малко нагли/ от лекарите. |
| ПРИЗИВ: Да спасим Дянков от самия него и да му помогнем най-бързо да спре да унищожава нацията!!! Когато човек не знае и не може нещо, най-добре е да не го прави. Изплащането на каквито и да е "болнични" за друга сметка, освен за държавата, е юридически нонсенс: в осигур.плащания е включен фонд "Общо заболяване и майчинство". С настъпването на събитието /болестта на физ.лице/ се задейства и правото му да получи пари от фонда /ОЗМ/, където е плащано. Но, според "икономиста?!" СД не би - Първо- работодателят трябва да намери, незнайно от къде, пари за "обещетение по болест?!", да плати още веднъж фонд ОЗМ, въпреки че осигурителното събитие и право вече е настъпило. Става двойно плащане за едно и също нещо. Трети път, пак по "супер-финансиста" Дянков човек, берейки душа / в къщи, в болницата, практически НЕРАБОТОСПОСОБЕН!!! , трябва САМ на СЕБЕ си да плати 1 ден от какво бе, господине? И от къде да ги вземе тия пари, след като е болен и не работи, няма доход? Може би ще потекат от животоподдържащите ситсеми, към които е вързан болният? Че и да внесе осигуровки и данъци върху собствените си пари за болнични? Това, което набеденият за "фин.министър" иска да направи, е революция в стил - "от умрял писмо". Моля Ви, помогнете ни да спасим Дянков от самия него !!! И друго - съвсем реална масова ситуация: търг.обект, работник, разболява се. Затваря се обекта поради заболяването на персонала, не работи, но наемите и консумативит си вървят. От къде да дойдат 2-та дни "за сметка на работодателя", след като няма продажби и дейност??? Дори да се включат в крайната цена на стоката, услугата /което е икон.правилното действие/ пак няма от къде да дойдат, защото няма кой да я реализира. По този начин "икономистът" Дянков масово декапитализира предприятията, обричайки ги на фин.гибел поради неосъществени плащания - към персонал, бюджет и пр. Това с трите дни, което е замислено , е най-върховната глупост, еманация на икономическа импотентност и пазарно безхаберие на човек, непродал дори един молив ! Нека се обединим и да спрем да бъдем стадо и мърша, в каквото ни превръщат . Съгласим ли се и с това, значи сме против самите нас, против физ.ни оцеляваме и най-вече финансово заробване от страна на държавата в лицето на СД- защото и ние някой ден ще се разболеем и ще трябва да си плащаме / от къде ли?/ за това, че сме болни. Поклон пред гениалността, открила финансовия терор и гибел на болния човек. Да се спасим от геноцида и да не позволим подобни глупости! |
| Абе това с фалшивите болнични го е имало винаги. Време е да подпукат и фалшивите инвалиди и да им отнемат пенсиите. От хитреци и използвачи истинските болни и инвалиди не могат да се доредят за това, което им се полага. |
това всъщност е компенсация за ограничени трудови права Кои точно "трудови права"? Че не може да регистрира търговско дружество  ; да използва униформата и служебното оръжие за охрана на частни партита?Аре стига с тоя цоциалистки манталитет - непрекъснато нещо трябвало да бъде компенсирано, компенсиране на здраве и риск (категориите труд), компенсиране за ненормирано работно време, компенсиране за самосиндикатна дейност! Всяка дейност има определени изисквания и рисковете, свързани с нея, и се измерват със заплащането. Само тарикатите се опитват да заобиколят данъците или още по-добре за тях, да прехвърлят задълженията си на другата част на обществото (при категориите труд, пенсиите на превилигированите пенсионери са за сметка на пенсиите на нормалните пенсионери, работили по 40 и повече години). А разделението се получава от само себе си, когато един обществен проблем е несправедливо регулиран. В случая, имат ли интерес работниците да ползват отпуск по болест? -Да, за тия със заплата под 2000 лв., защото получават по-висок доход отколкото, ако работят; Имат ли интерес работодателите работниците им да са в отпуск по болест? -Да, за тия, чийто бизнес е несигурен; Имат ли интерес болниците/лекарите да дават по-големи болнични - Да, получават по-добро финансиране от НЗОК. Има ли контрол за регулиране на тия еднопосочни интереси? Ами няма. Както се вижда и статистиката им е грешна, ама отворили уста за повече пари. Дори логиката сбъркана - при намаляващо население и увеличаваща се безработица, имаме ръст на болничните дни. |
| Apolitichen, невежеството не е грях и те разбирам напълно. Аз не съм адвокат на държавните служители, но съм безпристрастен. Обяснявам ти само някои от ограниченията на трудовите права на държавният служител: 1. Няма право на стачка, всъщност има, но на символична, това е основно право на всеки работни и единственият начин да се въздейства на работодателя. 2.Няма право на колективен трудов договор - нещата тук са още по-ложи и от липсата на право на ефективна стачка. 3.Няма прво на 2-ро трудово правоотношение. =================== Apolitichen, ако не си на ясно ще ти обясня, че труда е стока като всички останали и точно за това е ноебходими да има всички атрибути както при всяко облигационно отношение. Именно за това се компенсират тези ограничение. Само дето компенсиране на практика няма. Ама държавата им плащала осигуровките...глупости...преди да започне да им ги плаща им намали заплатите, което е равносилно на НУЛА. За лекарати е същото, болниците са в окаяно състояние и понеже цялата система е сбъркана се чудят с какви еквилибристики да си вържат бюджета, учителите са вързани за броя на учениците и не смят да пишат и една ДВОЙКА, че ученика ще избяга при конкурента и т.н. и т.н. Айде ако обичаш, да не би на челата ни да пише :ИДИОТ ? |
| С НОИ и НЗОК както и да е, държавни структури все пак, и държавата там може си ги врътка номерата до безкрай..."в рамките на закона". Ами останалите осигурителни фондове? Тях как ше ги изцицате, неуважаеми С.Д.?  Редактирано от - OLDMAD на 06/4/2010 г/ 11:53:45 |
| ПРеди 2007 г работодателя плащаше първите 3 дни от всяко ново заболяване, тогава работодателя теглеше сумите за болнични , ако си е платил осигуровките. Ако работодателя не е внесъл осигуровки нямаше право да тегли болнични. Сега има много фирми, който не внасят осигуровки, но работниците си получават парите по сметката. Същото е и със здравното осигуряване. Българина изкористява всичко. С болничните се злоупотребява много, най- вече от работниците. Най-много болнични ползват работниците по разни програми за заетост. Стига сте пюли Дянков той не е факир, няма пари в НОИ. Каквото и решение да вземат се надига страшен вой. А какво ще кажете ако решат да повишат процента за ОЗМ. Нали по този фонд трябва да има пари за да се плащат болнични. |
| Cruella, Удари точно в десятката. Ако има действуваща цялостна електронна система, отчитаща целия обем на дейности в здравната система и за всеки отделен пациент, по изчисления на компетентни специалисти ще се пресекат злоупотреби за стотици милиони. За съжаление обаче лобито на облагодетелствуваните стопира вече години този проблем. За съжаление не се вижда желанието и на сегашните управници нещата да се решат кардинално. Питам се- поради незнание или поради нежелание ? |
| Плащай и не ползвай. Ако не плащаш, затвор и глоби. Това не е държава, а паразит. Абе как се прави синдикат, у нас има огромна зейнала пазарна ниша за синдикати? Партии дал господ, синдикати нема. _________________________________ ДЪРЖАВАТА ТОВА Е ФАРС - http://www.kaily.dir.bg |
| Заглавието е показателно. Когато трябва да си получиш дължимото, "източваш" НОИ. А нима не е възможно просто да се разболееш? Или е възможно, но не е позволено? |
2.Няма право на колективен трудов договор И какво да се запише в тоя колективен трудов договор!? - Осигуровката да е 30% върху дохода, от които 10% да отидат за възнаграждение на НОИ8НЗОК; ДОД да е 30%, от които 10% да отидат за данъчните; държавните такси да са по 1000 лв., от които 100% да отидат за възнаграждение на държ. служител (виж съдебната система, ВСС).Що така си пропуснал правото на "браншови трудов договор"? Агенции "Митници" заедно с .... частните митнически служби сключи браншови договор с работодателите .... сиреч с държавата само, що само тя определя налозите и конкуренция не е позволена.Само дето компенсиране на практика няма . Ние щото сме невежи и не знаем, че в Кодекса на труда платения годишен отпуск е 14 дни, а държавните служители са натоварени с минимум два пъти дълъг отпуск, 30 до 60 дни, работни. Горките, да ги ожалиш! Зер ще загубят квалификация. Всъщност кога ще бъде компенсиран "труда" на държ. служител? След ваучери за дрехи, за храна, служебни апартаменти с правото на закупуване на преференциални цени, служебни автомобили, безплатен транспорт, специално здравеопазване (Правителствена болница), превилигировано пенсиониране (20 брутни заплати или само 20 г. трудов стаж), надбавки за "прослужено време" в троен размер, придобиване на права за упражняване на специфични професии "по право" (адвокастване, патентни представители, бизнес оценители), какво още трябва да им осигури обществото? А-а да, да им свърши работата.А "труда като е стока" как се отразява върху възнаграждението на държ. служител при липса на подадени данъчни декларации, патентни заявки, искания за разрешителни? Промяна в заплатата има ли? И още, трудът на едноличните търговци (ОПЛ), на съдружниците във фирмата как го измерваме в облигационно отношение? Или те не се трудят, а само управляват кат министри!? Колкото до осигуровките, проблемът не е че държавата ги плаща, а че има различно третиране на гражданите спрямо правото на осигуряване (наемните работници плащат повече при еднаква заплата с държ. служител или тука облигационните отношения не важат?). Едно от следствията е, че средната заплата в обществения сектор (без конкуренция) е по-висока в сравнения с пазара, където е конкуренцията, при все че в размера на тая заплата са включени част от осигуровките. Това е предпоставка за създаване на погрешни настроения и очаквания както при държ. служители, така и частния бизнес. Връх в това отношение са магистратските и депутатските заплати. Оставам на Вас да се сетите защо. Надявам се челата да са чисти, но пространството зад тях да е поне леко нагънато. |
| Apolitiche, трябва да имаш основни познания по трудово и осигурително право, за да знаеш защо е нужен колективен трудов договор и какви са отграниченията му с индивидуален трудов договор. Най-просто казано (за да не говориш глупости) е: Доковарянето на индивидуалният трудов договор започва след като се изпълнят условията на колективният трудов договор, т.е. началните условия са разписани в колективният трудов договор и от там нататък започва договарянето на индивидуалния. Колективният трудов договор е преграждаща пречка пред работодатея да промени условията на индивидуалният трудов договор като го направи по-неизгоден за работника от колективния. Сега разбра ли? |
| ДО ЪФ1 1. Лекарите, също нямат право на стачка, но държавата не им плаща осигуровките за компенсация. 2. Държавните служители не работят по трудови договори. 3. Нямат право не само на второ, но и на първо трудово правоотношение. И при джипитата е така. За еквилибристиките на лекарите в болниците - не си прав. Здравната каса заплаща на болницата за 3 до 5 дни лечение. И 30 дни да го държат на легло - касата плаща на болницата едни и същи пари. |