Разбирай: "трудово правоотношение" като "трудов-оправно". Трудов договор договор има и при служебното правоотношение, не се нарича служебен договор. Моля лаиците да си траят! |
За съжаление не се вижда желанието и на сегашните управници нещата да се решат кардинално. Питам се- поради незнание или поради нежелание ? Предполагам , че не могат да насмогнат , Борн , 20 години забатачване не се оправя за месец - два ! Опитите за кардинални решения на проблемите от Дянков , видя докъде доведоха ... Мисля , че ако не се плащат първите 3 дена , ще спрат платените отсъствия за една хрема , препиване , преяждане или просто мързел да отидеш след празника на работа . Ако предприятието плаща първите 15 дена болнични , то ще бъде заинтересовано да следи за здравето на подчинените си , като се почне от по-добри условия на труд , като се премине през по-високи изисквания към здравословното състояние на постъпващите на работа и се стигне до контрол доколко вписаното в здравният картон на болният работник отговаря на действителното му здравословно състояние , чрез изпращане на независима лекарска комисия или нещо подобно . А болнични над 15 дена се издават или на хронично болни , или лежащоболни в болница или в къщи . Тогава , след като има документ от ТЕЛК или от болницата , НОИ няма да има никакъв проблем да изплати обезщетението . Поне аз така мисля . |
Моля лаиците да си траят! ЪФ1, тукана вече не си прав. Стане ли дума за ТЕХНИТЕ ПАРИ - людете не щат вече да си да траят. "Защото сме...Европейци!" (поне на хартия) |
До ЪФ 1 Разбирай: "трудово правоотношение" като "трудов-оправно". Трудов договор договор има и при служебното правоотношение, не се нарича служебен договор. Моля лаиците да си траят! Виж си написаното - то е нонсенс. "Служебното правоотношение" не е "трудово правоотношение". Разписани са в различни закони. Едното се урежда със ЗДС, а другото с КТ. Съществуването на едното правоотношение, изключва съществуването на другото при един и същи работник. |
Добра е идеята да се вземат мерки за спиране или ограничаване злоупотребите с болничните, но нека се направи, така че да не ощетява болният работник или служител. Все пак, затова се внасят осигуровки при нужда да се осигури и подпомогне болния. |
ехо20, Момент! Аз знам кой закон и кой кодекс какво урежда, но ти не знаеш. И служенбото и трудовото правоотношение са трудово-правни отношения. Служебното правоотношение е ОСОБЕН вид трудово-правно отношение. Разбирам, че за теб тези думички са объркващи, но е така както ти казвам. В Закона за държавният служител са разписани отликите между трудово правоотношение и служебно правоотношение (по-скоро са описани особените правила за служебно правоотношение). Легална дефиниция за държавен служител няма никъде в БГ законодателството. Иначе и за двете е валиден Кодекса на труда и бла-бла. ЗДС е специаен закон спрямо КТ. Сега светна ли ти лампичката? OLDMAD, аз имам предвид, тези които не познават законодателството да не искат невъзможни неща. Както наприме ББ, СД и ехо20. |
Според мен първо е грешка да се тръгва с презумцията "всички, освен здравната каса и НОИ в случая, са мошенници и крадци". Има си служби, които следят за верността на издадените документи. Нека съответните държавни служители си свършат работат и да не прехвърлят проблемите и неможенети си върху обществото. В противен случай да се редуцира вноската за здравно осигуряване до процент, който отговаря на критичните дни, в които болният няма да получва или ще си плаща болничните. Има и друг подход- премахва се задължителното здравно осигуряване и всеки си поема разходите когато отиде на лекар. Но незнаенето и неможенето не трябва да се прехвърля върху най- беззащитните слоеве на обществото- болни и пенсионери, Този подход си има друго име, но не искам да си мисля, че е точно това. |
До ЪФ 1 Относно легалното определение: ЗДС - "Чл. 2. (Изм. - ДВ, бр. 95 от 2003 г.) (1) Държавен служител е лице, което по силата на административен акт за назначаване заема платена щатна длъжност в държавната администрация..." Виж, ти не правиш ли разлика между "административен акт за назначавене" по ЗДСл и "трудов договор" по КТ. В последният случай става договаряне. В първия - няма договаряне. Прекратяването на служебното правоотношение се обжалва в административния съд по реди на АПК, а на трудовото - в районния по реда на ГПК. |
ЗДС - "Чл. 2. (Изм. - ДВ, бр. 95 от 2003 г.) (1) Държавен служител е лице, което по силата на административен акт за назначаване заема платена щатна длъжност в държавната администрация..." ехо20, Всички тук можем да четем, спокойно! А сега намери дефиниция за "държавната администрация", за да добие смисъл чл.2! И тогава умувай. *** Редактирано от - sybil на 06/4/2010 г/ 14:03:49 |
И пак старата максима : има човек - има проблем няма човек - няма проблем! Докога най-уязвимите ще решават проблемите на крадливите??? |
Djok, това че се въздържаш да наречеш нещата с истинските им имена, меко казано, е типична пост-социалистическа параноя! За коректно написано мнение, никой няма те "бацне" по...дупата. "Изокай" се бе Човек! "Кажи си Djok - ние ше те разберем"! |
До ЪФ 1 Виж, цитирам те: "Легална дефиниция за държавен служител няма никъде в БГ законодателството. " Хайде сега де, не го увъртай. |
Преди време във връзка с неизбежното разболяване на "знакови" подсъдими мигове след началото на процеса срещу тях бях предложил във форума всички болни в държавата да се третират като престъпници и да се отстрелват немедленно. Днешната статия окончателно затвърди решимостта ми в това отношение. |
Има си служби, които следят за верността на издадените документи. Нека съответните държавни служители си свършат работат и да не прехвърлят проблемите и неможенети си върху обществото. В противен случай да се редуцира вноската за здравно осигуряване до процент, който отговаря на критичните дни, в които болният няма да получва или ще си плаща болничните. Оказва се, че мнение дават и хора, които дори не знаят, че здравноосигурителната вноска НЯМА НИЩО ОБЩО с обезщетението, за което става въпрос в статията.... Иначе е много лесно да кажеш: има си служби, да си свършат работата. За да бъде анулиран един болничен лист, издаден от личен лекар или ЛКК (лекарска консултативна комисия) - трябва да се обжалва в ТЕЛК. Вероятността да бъде анулиран обаче, дори когато е очевадно, че е издаден неправомерно, е не повече от 4-5%. Все пак, в ТЕЛК работят също доктори, които не искат да се конфронтират с колегите си. Разбира се, решението на ТЕЛК може да се обжалва в НЕЛК, чието решение пък може да се обжалва в Софийски градски съд... Като се има предвид, че дори в малките градове става въпрос за хиляди болнични листи, издавани всеки месец - ясно е, какъв ще е резултатът. |
А дали Ви е известна практиката на НОИ да заиграва със средствата от фонд ОЗМ, като преизчислява дължимите обезщетения един-два пъти в годината, независимо че осигурителният доход на работника/служителя всеки месец е бил изменян /в повечето случаи увеличаван/. За мен остава една голяма въпросителна доколко НОИ изплаща коректно дължимите обезщетения, особено като взема впредвид личен негативен опит, при който забавиха преизчислението на майчинството ми почти година и след хиляди молби, жалби, телефонни разговори, посещения на място и т.н. получих немалка сума от 1000 лв., съставляваща корекция на неправилно изчислено и изплатено обезщетение. В този смисъл моят съвет към всички, получаващи обезщетения от НОИ, е да следят за стриктното изчисляване и изплащане на дължимите суми. В този смисъл може да се окаже, че и 3 дни болнични за сметка на работодателя няма да бъдат достатъчни за попълване на бюджетния дефицит Редактирано от - register.asp на 06/4/2010 г/ 14:23:58 |
Най-напред разрушиха добре действащото Живково здравеопазване, ЗА ДА МОГАТ ДА ЗАБОГАТЕЯТ, КРАДEЙКИ ОТ ЗДРАВЕТО НА ХОРАТА, после, когато като резултат от "демократичните реформи" на субекта Димитър Игнатов и патрона му Костов здравето на народа падна под санитарния минимум и българинът си припомни болестите на глада и мизерията, започнаха да приказват за източване на здравната каса(вимето на демократите, виж ми окото) чрез болнични! Болничните, господа/ри управляващи, са само отражение на влошеното здраве на нацията, което е резултат от демократичните ви напъни за бързо забогатяване! Е, забогатяхте, сега какво?... Редактирано от - Т_Живков на 06/4/2010 г/ 13:43:52 |
До ЪФ 1 Моите уважения. Тези, които работят в държавната администрация по трудови договори си плащат осигуровките, както всички останали. Само тези, които работят в ДА по служебни правоотношения и не са подписали трудови договори, а са назначени с административен акт от органа по назначаването - само те не си плащат осигуровките, защото им ги плаща държавата. Виж, има един Закон за администрацията, там всичко е казано. |
Енчо, болничен лист, издаден еднолично от лекар може да се анулира от ЛКК, а такъв издаден от ЛКК - от ТЕЛК, на решение на ТЕЛК - пред НЕЛК, а на решение на НЕЛК - пред Софийския градски съд. Обжалванията обикновено са от НОИ или от работодателя. В последната година доста се увеличи броят на хората, пуснати в неплатен отпуск, поради това, че фирмата, в която работят е в затруднение. Много работодатели сами карат работниците си да искат от личните си лекари болнични листове. |