Отиди на страница:
За 2009 г. са изплатени 4 541 249 обезщетения за 3 463 719 лица, което е с 10% повече спрямо 2008 г. ... Броят на отделните болнични листове дори е с около 36 000 по-малко спрямо 2008 г., твърдят от НОИ. Е, как става така, че хем обезщетенията като бройка са с 10% повече, хем болничните листове са с 36000 по-малко?! |
Оказва се, че мнение дават и хора, които дори не знаят, че здравноосигурителната вноска НЯМА НИЩО ОБЩО с обезщетението, за което става въпрос в статията.... Енчо, не е ли това проблемът с болничните? Аз бих предложил осигуровката от 3.5% "общо заболяване и майчинство" да се прибави към здравната осигуровка от 8%. Така с един куршум се удрят три заека: - докторите (икономически и хуманни) са доволни - здравна осигуровка от 11.5 % като в Германия; - контролът се конценрира на едно място - НЗОК. Плащания по клинична пътека, изписани лекарства, брой болнични трябва да се самосъгласуват; - размерът на лекарското възнаграждение се обвърза с качеството на лечение. Колкото по-дълго седи пациента в болницата, толкова парите за болницата няма да стигат поради изплащането на пациента обезщетение поради болест. Плюс опция за пациента, с изписването/края на отчетния период (месеца) веднага получава обезщетението си вместо да чака два месеца НОИ за проверки. Колективният трудов договор е преграждаща пречка пред работодателя Така е, ЪФ1, ама трябва ли да се тургат пречки пред държавата и кой ще ги слага? Все си мисля, а и така пише в Конституцията, че "пречките" пред държавата се гласуват в Народното събрание, а не от някакви синдикати, национално и ненационално признати, неспособни дори да отчетат членския внос на членовете си (дори и не ги знаят), поради което непрекъсното рИват за държавна помощ. |
| Т_Живков 06.4.2010 г. 13:40:55 Най-напред разрушиха добре действащото Живково здравеопазване... Хайде сега др.Живков да ни обясниш с две-три изречения какво е било Живковото здравеопазване, какво е сегашното и каква е разликата. |
| Няма как да не се увеличат изплащаните от НОИ суми, след като те са процент от осигурителния доход, а дохода за една година/2008-2009/ се е увеличил с някъде около 13-14% и продължава да се увеличава. |
| Истината е, че от костовако-седерастко време досега практически нямаме здравеопазване на базата на осигуровките ни, но това е друга тема. В случая държавата бяга от отговорности, които сама е поела, но какво да искаме от физкултурници начело на държавата ни? Тези, които избраха ГЕРБ да ни управлява, а това са преимуществено хора в пенсионна възраст, им е все тая дали ГЕРБ могат или не могат да насърчават икономиката и да не ограбват работещите. |
| Абе не разбрахте ли кондиката? Трябва да даваме все повече и да взимаме все по-малко. Иначе сме им трън в очите, че още изобщо шаваме и им дишаме въздуха безплатно. Дразни ги всуки лев, който гражданин може да вземе от хазната. Тя хазната трябва да е като черна дупка, само да поема и нищо да не пуска навън. С тая визия за хазна и държава живеят вече 20 години. _________________________________ ДЪРЖАВАТА ТОВА Е ФАРС - http://www.kaily.dir.bg |
| Проба: Момчета и момичета, не сте в час изобщо. Повечето от вас са пишман теоретици, също като днешните управляващи. Съвършено правилно е написана статията – бюджетът на НОИ се източва от дългите болнични, а не от късите. Хората все пак, за разлика от повечето тук, са професионалисти и знаят за какво става дума. Абсолютно глупава е тезата на управляващите (днес чух дори и специалиста по охрана на труда Иван Нейков да я повтаря като папагал по телевизията), че при криза рабодателите били пращали служителителите си масово да вземат болнични. Кой ще им даде толкова много болнични? Как си представят разтегачите на празни приказки цялата тази работа – един цял цех или цяла малка фирма или фабрика масово да се уредят с болнични? И после - когато се спират масово цех след цех заради кризата, тези цехове само за два-три дни ли се спират или като минимум за два-три месеца? И сега си представете всичките тези цехове масово да се уредят с дву-тримесечни болнични. Как ще стане тази работа? Защото болнични за два-три дена, които също не се вземат толкова лесно в масови размери, за тях нямат почти никакъв смисъл. А бе, както винаги, пак абсолютни глупости - старата болест на българската псевдоинтелигенция. С охранителя на труда, големият специалист по разтягане на къси ластици Иван Нейков в челото си. Същият, който съветва пенсионерите да си продават апартаментите, когато нямат пари да си плащат парното. Аз ще ви кажа какво правят масово рабодателите, когато си затварят цеховете поради липса на работа. Защото това не го знаете нито вие, нито управляващите. Това не го знае цялата псевдоинтелигенция. Работодателите уволняват масово работниците си и ги пращат също така масово да увиснат на шията на бюрата по труда. И когато им се появи нова работа в цеха, ги назначават отново. Така се изкарва цяла година на гърба на държавата и при заетост в цеха не повече от три-четири месеца. Такъв е номерът. А не – болнични. Това са глупости. |
| Знаете ли че: 1. При повече от 365 болнични дни за две поредни години болнични въобще не се изплащат, независимо от състоянието на болния. Тоест - над този лимит може да умираш в канавката но никой няма да ти плаща болнични. Да ви пази Господ здрави, защото ако сте много болни, ще си умрете от глад. |
Истината е, че от костовако-седерастко време досега практически нямаме здравеопазване на базата на осигуровките ни, но това е друга тема. Хузи, Пак се изказваш неподготвен. Имам непосредствено впечатление от времето на др. Виденов: тогава в болниците липсваха всякакви консумативи, нямаше даже спринцовки за еднократна употреба. Абсолютно всичко трябваше да се купи и да се занесе, ако искаш да те лекуват. Тогава министър на здравеопазването беше др. Мими Виткова. Виж тук с какво се занимава в момента тази другарка Пак по него време в болниците имаше заразени от спин от преливане на заразена кръв. История, която бързо се потули. |
| НиеПакСмеТук, що пишеш без да знаеш - след този срок болният подлежи на контролни прегледи от ТЕЛК на всеки 2 месеца и сътоветно разрешава издаване на болничен лист от ЛКК (ТЕЛК не издава болнични). Ако до 6 месеца след това не оздравее ТЕЛК определя процент трайно намалена неработоспособност (инвалидност). Ако процентът е над 50 може да се пенсионира, а над 90 се определя дали има и нужда от придружител. Тези с под 50% трайно намалена неработоспособност се трудоустрояват. |
Кой ще им даде толкова много болнични? Какво да кажем ние, пишман теоретиците дето не сме виждали болничен лист, когато числата сами говорят!? 3.463719 млн. заболели при 2.6 млн. работещи. Нали разбирате, че обезщетение по болест на пенсионери и деца не се изплащат, нито на оня един милион българи, които се "губят" на НОИ и НЗОК. А от тия 3.5 млн. души един милион повторно са заболели, та са платени 4 541 249 обезщетения.Работодателите уволняват масово работниците си и ги пращат също така масово да увиснат на шията на бюрата по труда. И какво им пречи на някои от работниците (системна практика при държавни служители с ръководни функции) да излязат в отпуск по болест (доход равен минимум на 80% от средната брутна заплата за предходните 6 месеца), поне едни 10 дни, колкото дава личния лекар, вместо веднага да виснат в бюрата по труда (доход от 140 лв. месечно, сега малко увеличен на 180 лв.)? Ако пък изкара още едни 15 дни от ЛКК уж, че е лекуван в болница - вързал е месеца (доход по-висок отколкото, ако беше работил), пък и приход за болницата от НЗОК за клиничната пътечка плюс реализирани икономии от консумативи.Може и да са глупости, но има келепир.  |
| Цитат: „И какво им пречи на някои от работниците (системна практика при държавни служители с ръководни функции) да излязат в отпуск по болест (доход равен минимум на 80% от средната брутна заплата за предходните 6 месеца), поне едни 10 дни, колкото дава личния лекар, вместо веднага да виснат в бюрата по труда (доход от 140 лв. месечно, сега малко увеличен на 180 лв.)?”. Край на цитата. Отговор: Нищо не им пречи на „някои от работниците”. Както и нищо не пречи на някои от участниците във форума. Например – да спят под мостовете. Или пък - да говорят глупости. Но, драги, в случая става въпрос за масова практика. Разбираш ли – масова практика. Това значи цял един цех работници, които са останали без работа, да бъде пратен от работодателите си да вземе „поне по 10 дни болнични”. Като масова практика това е невъзможно. Разбираш ли – невъзможно. И затова работодателите не го правят. Разбираш ли – не го правят. Затова аз казвам, че, който настоява на превантивни мерки срещу тази хипотеза и съответно – всеки един, който се захваща да обсъжда с поза на разбиране тази хипотеза, прави и говори глупости. Разбираш ли – глупости. Редактирано от - ламбен на 07/4/2010 г/ 11:09:57 |
Разбираш ли – масова практика. И кога имаме масова практика? Когато издадените болнични листове надвишават 10 пъти броя на работещите!?При лекарствата, счита се, че едно лекарство ще има пазарен дял, ако лекува заболяване, срещащо се при над 1 на 10 хил. души, за България едни 750 души; за епидемия говорим, когато има заболели 100 души на 10000 или 75 хил. болни; 3.5 млн. заболели работещи това прави по 9490 болни всеки ден от ония 2.66 млн. работещи или коефициент на заболяваемост 170%. А "цял един цех работници", 12 шивачки, всеки месец две са в болничен отпуск. Когато съвсем няма поръчки - платен отпуск, един месец неплатен отпуск, едни-два месеца в "бюрото по труда". А когато се "появи нова работа в цеха", назначава няколко нови на пробен срок и после, ако не се справят, им обяснява, че са били стажанти и кажи-речи трябвало да му платят за стажа. |
| Класика в жанра. Единият говори за компютри, другият си мисли за компоти. Не става така, драги ми господине. Масови практики има много, но темата на дискусията е за масовата практика рабодателите да пращат работниците си да взимат болнични. За тази масова практика става въпрос. Не за някаква друга. Няма, обаче, в реалния живот такава „масова практика”. Това казвам аз - тези инсинуации са измишльотини на управляващите. Другите измишльотини пък са твоите. Те са нещо отделно и различно. Друга опера. Като компютрите и компотите. Никой не казва, че няма проблем при толкова много болнични. Но проблемът не е там, където е насочено лекарството на управляващите. Защото работодателите не са причината за многото болнични. Така, че – предприетите мерки няма да оправят проблема. Само дето, вместо държавата, сега ще плащат работодателите. Както се казва, от болната глава - та на здравата. Защото държавата, а не работодателите, създаде идиотизма в здравната система и сега не може да се оправи с него. Защо сега работодателите трябва да обират луфта и да бършат нечистотиите на държавата? Това, разбира се, ти не го разбираш. Нищо чудно. Като ти гледам „първобитно общинните”, отдалечено провинциални представи за цеховете и работодателите, ти нямаш нито погледа, нито информацията нито дори понятийния апарат, за да го разбереш. Сляп си за тези неща. Това е причината да заключавам още от началото и както се вижда – напълно правилно, че тук се обсъждат псевдоинтелигентски глупости. Благодарен съм ти за красноречивите партньорски илюстрации на моите безпогрешни заключения. Редактирано от - ламбен на 08/4/2010 г/ 00:06:45 |
| Общата сума на изплатените болнични е 773.6206 млн. лв. при бюджет за 2009 г. 744.2666 млн. лв. Общата сума на обезщетенията за безработица е 101 млн. лв. при бюджет 179.112 млн. лв. При минимално обезщетение от 120 лв. за месец (дневен минимален размер на обезщетението за безработица - 6 лв.) броят на безработните лица не може да надхвърли 842 хил. души. Верно, убедих се, 842 хил. е "по-масово" от 3.463 млн. Като включа и провинциалната си представа за цехове, че 72 хил. фирми имат персонал над 100 човека, а 1 млн. фирми имат персонал до 20 човека, съвсем се убедих в "масовостта". Даже няма нужда да отчитам "сивата" икономика, за която някои корифеи от Вашия ранг спрягат, че е 30%. Но проблемът не е там, където е насочено лекарството на управляващите. Никъде не съм твърдял, че 60-та антикризисна мярка е лекарство. Ама като се набиват компоти, се изпуска четенето.Само дето, вместо държавата, сега ще плащат работодателите. Колкото държавата плаща, толкова и работодателите ще платят. Вие всъщност виждали ли сте фиш от работна заплата? Ако не сте, да давам пример с 5 работни дни - болнични при заплата 1000 лв., за която работодателят иначе внася 190 лв., но като се махнат 5-те дни, ще плати 142.5 лв. осигуровки към НОИ и ... 24 лв. обезщетение за единия от болничните дни, 166.5 лв. общо и "спестени" 24 лв. ? А от НОИ ще бъдат изтеглени 160 лв. и "спестени" 40 лв. Нетният платец остава болният с получени по-малко средства (16 лв.) и хазната (19 лв. от ДОД). |
| Драги, Губиш ми времето с твоето неразбиране, а това ми струва пари. Казах ти съвсем ясно – говорим за различни проблеми, които са „масова практика”. Оттам идва твоето объркване в дискусията. Защото аз говоря за компютри, а ти си мислиш за компоти. Класика в жанра. Колко пъти да ти го повтарям? Ето сега пак. Твоят е проблем е многото болнични. Той също е „масова практика”. Разбира се, че е така и никой не твърди, че този проблем не съществува. Тук ти спориш сам със себе си. Между другото, за мен това е най-интересната част от разговора – цифрите ти са интересни и поучителни. Аз виждам нещата по-отвисоко и никога не съм влизал в тези подробности. Благодаря ти за тях. Но, драги, проблемът на разговора е, че това твоето тезозащитничество не е проблем на разговора. Разбираш ли? Ти нанасяш удари във въздуха. Там, където биеш, нямаш противник. Компютри и компоти – да ти напомня пак същността на картинката. Проблемът на разговора е, че „масовата практика” на изпращане на работниците в болнични от страна на работодателите, както се твърди от сега управляващите и както не си се спрял да се заблуждаваш и ти, не съществува. Това е единственото, което казвам аз. Няма такава „масова практика”. Оттам идва и твоето заблуждение. Ти поставяш знак за тъждествено равенство между „масовата практика на хората да взимат (и на лекарите да дават) болнични” и „масовата практика на работодателите да изпращат работниците си в болнични”. И когато ти се казва, че вторият проблем не съществува, като „масова практика”, ти започваш яростно да доказваш, че това не е така, неправилно използувайки фактология за доказателство на съществуването на първия проблем, а не на втория. Защото за теб, както вече ти казах, двата проблема са тъждествено равни и се покриват един с друг. Да, ама не е така. Объркал си се, разбираш ли? Едното са компютри, другото са компоти. И компотите ги няма на практика. Те не само не са „масова практика”, тях ги няма изобщо. Това ти казвам аз. Няма масова практика рабодателите да пращат в отпуск по болест своите работници, каквато е темата на статията и основен проблем на дискусията под нея. А твоето объркване идва от неразбирателството да слееш този измислен проблем с истински съществуващия проблем за многото болнични. Грешка. Раздели двата проблема и аз няма да съм твой противник. Стига толкова за компотите. Сега малко за компютрите. Казах ти още от първия път - проблемът с многото болнични се поражда от идиотизма на здравната система, която е измислена, по-точно – недоизмислена, от държавата. Там е коренът на този проблем – в несъвършенствата на здравносистемните механизми. И разбира се - само там може да се търси и неговото решение. Не при работодателите. Това казвам аз и ти го повтарям за трети път – не е редно с разрешаването, по-точно – не с разрешаването – а със замазването, на този проблем да се ангажират работодателите. Няма никаква логика в това. Разбираш го, нали? Има си хас и от третия път да не го схванеш. Хайде стига толкова безплатно чистене на гурели. Имам много работа. Бъди здрав и повече не се заяждай с батковците. |